Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки)
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 25-01-2017 00:06
(24-01-2017 23:21)AntonZP писал(а):  возьми реальные значения и давай посмотрим переходное затухание между каналами.
R1, R3 - 20k, R2 - 1k, R10 - 10
выходное источника - 200...600
При наличии резисторов 10 Ом, на выходе нерабочего канала синфазные 2,3мВ. На выходе рабочего канала 13,5В . Оба значения амплитудные. Вроде немного, но всё равно не по фэншую Улыбка
И это ещё без учёта паразитки через трансформатор.
(Отредактировал 25-01-2017 в 00:07 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 25-01-2017 00:14
пока сию генияльную идею признаём неудачной и откладываем в сторону.
Party0016

я удалю картинку.
(Отредактировал 25-01-2017 в 00:16 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 25-01-2017 00:17
на рисунке не видно красных точек на линии, соединяющей земли источника. Симулятор знает что они соединены?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 25-01-2017 00:27
Коля, раз пошла такая пьянка я от тебя не отстану.

промоделируй "двойную" схему из Шкритека стр. 224
[attachment=908947]

и повозможности выкладывай скриншоты из моделлера, а то лишние вопросы возникают.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 25-01-2017 02:08
Антон, а как это на двуполярное питание перевести?
Мне этот вопрос интересен не вообще, а больше применительно к моему усилку...
Кстати, заметь, что измеритель уровня помехи включен туда, где резистор 10 Ом стоял )))

(25-01-2017 00:17)Pol писал(а):  на рисунке не видно красных точек на линии, соединяющей земли источника. Симулятор знает что они соединены?
Я пока не научился симулировать скриншоты Антона Biggrin
У меня была модель на LM3875 в Мультисиме. Я её дублировал... даже был ввёл мосты, источники переменного напряжения и т.д. для пущей достоверности.
А та картинка - это скрин от Антона плюс Пайнт. Моя модель была плохоусвояема визуально, потому как на скорую руку готовилась.
(Отредактировал 25-01-2017 в 02:14 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 25-01-2017 02:37
1. да любую микруху ставь, не принципиально.

2. ну да, обе схемы исходят из идеи дифф входа.

т.е. идея изначально имеет смысл, только в двухканальной реализации вышеописанные грабли вылезают.
думать надо.
или пробовать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 25-01-2017 12:29
(25-01-2017 02:37)AntonZP писал(а):  т.е. идея изначально имеет смысл, только в двухканальной реализации вышеописанные грабли вылезают.
думать надо.
или пробовать.
А для чего же тогда межкаскадные трансформаторы применяют, как не для отказа от общей земли Love0030
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 25-01-2017 15:38
межкаскадныве трансики хорошо, но с ними не все так просто, не говоря уже о стоимости.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-01-2017 23:08
(23-01-2017 05:03)AntonZP писал(а):  Pol, покаместь схема еще довольно простая, попробуй кой-чего добавить _http://www.tubecad.com/2016/09/blog0355.htm
Антон, Ваша ссылка, да периодическое включение ламповика заставили меня всерьез задуматься о добавлении к микросхемнику отключаемого лампового буфера. Но вот в лампах я еще больший ноль чем в стабилизаторах(. Может что посоветуете? В Вашей теме видел предложенную схему на 6Н3П, но симулятор показал, что она не очень справляется с нагрузкой меньше 50 кОм - начинается завал по НЧ, видимо, это не совсем буфер, раз требователен к нагрузке. Что скажете насчет последней схемы в Вашей ссылке? Подойдет для моего случая? Как понимаю ее можно собрать на 6Н8С, которую многие хвалят. Или может еще какие не сложные варианты есть проверенные?
(Отредактировал 29-01-2017 в 23:12 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-01-2017 23:16
6н3п будет отлично справляться с нагрузкой и в 1 кОм, там глубина ООС огромная. на крайняк поставьте электролит в катод второй лампы.
отсутсвие НЧ там наверное по другим причинам.
я эту схему не симулил (не подлючил библиотеку с 6н3п),
но уверен - её достаточно быстро можно довести до ума.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-01-2017 23:20
Ну у меня тоже нет 6Н3П, из ближайших поставил 6dj8. Без нагрузки частотка линейна. 50К уже -0.3дБ на 20 Гц.. не страшно само по себе, но посчитал неприятным симптомом.
(Отредактировал 29-01-2017 в 23:21 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-01-2017 04:31
(29-01-2017 23:20)Pol писал(а):  Ну у меня тоже нет 6Н3П, из ближайших поставил 6dj8. Без нагрузки частотка линейна. 50К уже -0.3дБ на 20 Гц.. не страшно само по себе, но посчитал неприятным симптомом.
А зачем нужен этот буфер ламповый? Судя по проделанной работе, над обвязкой МС еще нужно много работать. Уверен, что и половина потенциала 3886 у Вас не реализована. Неделю ею занимаюсь, понял что возможности у нее очень высоки. Даже очень. С простым минимальным включением, она играть не будет, к сожалению. Это факт.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: YNR , AntonZP , VNV73
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-01-2017 10:13
я уже рекомендовал ТС-у почитать _http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=20617
и вообще поштудировать вегалаб.
не знаю как "звучности", но качественных параметров точно можно прибавить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: YNR , Марьяныч , vd-two
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-01-2017 12:35
(30-01-2017 10:13)AntonZP писал(а):  я уже рекомендовал ТС-у почитать _http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=20617
и вообще поштудировать вегалаб.
не знаю как "звучности", но качественных параметров точно можно прибавить.
Звучности хватает, нет тупого 2-х или 3-х этажного симметричного дарлингтона на выходе, звучит неплохо и на низкой мощности с хорошими конденсаторами. Не раздельное питание пред. вых. каскадов, это плохо, для маневров только ножки мьюте-масса. Разрешение у МС большое, но сохранить детализацию, при чистом звуке, не просто. Малое пространство между ножками, сложно конденсаторы нормальные на коротких выводах монтировать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-01-2017 17:37
(30-01-2017 04:31)AABBCC писал(а):  А зачем нужен этот буфер ламповый? Судя по проделанной работе, над обвязкой МС еще нужно много работать. Уверен, что и половина потенциала 3886 у Вас не реализована. Неделю ею занимаюсь, понял что возможности у нее очень высоки. Даже очень. С простым минимальным включением, она играть не будет, к сожалению. Это факт.
А какое отношение обвязка имеет к буферу? Простым переключением чего-то в обвязке я получу два разных характера звучания усилителя?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-01-2017 19:02
(30-01-2017 17:37)Pol писал(а):  А какое отношение обвязка имеет к буферу? Простым переключением чего-то в обвязке я получу два разных характера звучания усилителя?
Одного, но хорошего, хватит. ДваBiggrin. Два можно получить потом, заменив сетевой кабель, например. Или вилку в розетке перевернуть, тоже будет два характра.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-01-2017 19:31
Pol, я тоже считаю, что сначала надо довести до ума главный девайс, т.е. усилитель,
а потом уже цеплять к нему всякие свистелки-перделки и прочие "улучшайзеры", буферы и т.д.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-01-2017 19:51
Я не вижу, как одно мешает другому. Тем более хочется как-то себе представить законченное изделие, а до того хочу попробовать, что даст буфер и надо ли он. Кроме того ламповый буфер может помочь моему простенькому ЦАПу и бюджетной деке, которая возможно избавится от цифрового фильтра.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-01-2017 20:13
полоса буфера по родной схеме огромная - КУ первой лампы много меньше единицы, Миллер практически отсутсвует.
надо вводить хитрый фильтр.
(Отредактировал 30-01-2017 в 20:13 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-01-2017 20:18
(30-01-2017 20:13)AntonZP писал(а):  полоса буфера по родной схеме огромная - КУ первой лампы много меньше единицы, Миллер практически отсутсвует.
надо вводить хитрый фильтр.
"Ничёнипанимаю")
Это Вы про тот буфер на 6Н3П, что в Вашей ветке? Может где ошибка в симуляторе, но на частотку сильно влияет кап в обратной связи. С предложенным номиналом подъем на низах, с Вашим вариантом спад. Можно добиться ровной, но это так тонко, что явно на практике придется делать. А по ВЧ да, ровный...
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS