Прошу помощи по настройке Орель 101С-1.
Автор Сообщение
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 01-08-2017 15:59
(01-08-2017 15:34)borman_ua писал(а):  Так Вам же в любом случае она знакома Biggrin.
Родной ув Орели
У меня в Орели стоит Д810, потому и звук тухловатый
С 080 пока не слушал, но знаю что будет намного лучше
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 01-08-2017 16:31
(01-08-2017 14:48)Konica писал(а):  А реальный УВ на АД745 кто нибуть собирал?
Их уже нет, но и искать особо не нужно. Если хочется полевой (особенно для ГВ с большой нидуктивностью), то лучший выбор OPA827 или OPA1642 (сдвоенный и подешевле), а так достаточно OPA2228 (он скорректирован для K=5 и больше, и это очень хорошо).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 01-08-2017 16:41
(01-08-2017 15:59)Konica писал(а):  Родной ув Орели
У меня в Орели стоит Д810, потому и звук тухловатый
С 080 пока не слушал, но знаю что будет намного лучше
На мой взгляд, самые удачные по звуку Орели были с головой Мицуми, имел две Орели с этими головами, в Орели эти головы ставили в 90 году, а позже ставили Монолит 8440, который по звуку был гораздо хуже, с 080 была Орель у товарища 87 года выпуска, неплохо звучала, но мои с Мицуми играли интереснее.
(Отредактировал 01-08-2017 в 16:42 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 01-08-2017 16:44
(01-08-2017 14:48)Konica писал(а):  слепил виниловый корректор из справочника радиолюбителя на кр544уд2а,
На АД797 делал и ОР37, (коммерческий проект). Ну и у себя дома в Эл-ке 017 ес-но работает.Wink

Думаю, у Нака звучит головка... Усилитель, например, в ЗХ-9 особо ничем не выдающийся...3 тр-ра, один полевой, а третий -стаб. режима... Шумит как все деки - 4мВ невзвешенного.

По поводу ОР827 - да, пожалуй сейчас это наилучший вариант из имеющихся в продаже... Дело в том, что экстранизкий шум, это конечно хорошо, но для корректоров важна и скорость, и перегрузочная высокая, в этом плане 827 лучше.Wink
(Отредактировал 01-08-2017 в 17:02 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
borman_ua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 282
Репутация: 93
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 01-08-2017 17:12
Да, у Нака звук особенный - и разделение и разрешение и прозрачность - всё на высоте - а смотришь схему УВ - три не супертранзистора и допотопный опер. И электролиты старые.Только пленку поменял в ГСП оранжевую. Хорошо ,что 4066 отсутствуют по пути сигнала. А такой звук даёт кристаллой 100%.
Хорошо бы в Орельке тоже 547 выкинуть из цепи сигнала. А Как звучит Орель за 300 гривень с "военным золотом" в УВ и 080 головой был удивлён я и все мои друзья Happy0158 Happy0065 Зачем платить больше?(с) Tongue0011 - в смысле есть куча дорогих аппаратов, в которых нет звука вообще.
(Отредактировал 01-08-2017 в 17:19 borman_ua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 01-08-2017 17:20
547КП гадит намного меньше, чем 4066 (4066 это примерно как 561КП...). Но у неё есть и своя засада - если сигнал больше 2,5В, начинает резко клиппировать, лучше заменить на реле. Хотя там где она стоит, сигнал редко бывает больше 2В.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 01-08-2017 19:29
(01-08-2017 17:20)VeschiiOleg писал(а):  547КП гадит намного меньше, чем 4066 (4066 это примерно как 561КП...). Но у неё есть и своя засада - если сигнал больше 2,5В, начинает резко клиппировать, лучше заменить на реле. Хотя там где она стоит, сигнал редко бывает больше 2В.
Интересно, почему все зациклены на цифровых ключах 4066 и бытовых 547?
Есть же 590-я серия
Чисто аналоговые коммутаторы, полно вариантов коммутации
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 01-08-2017 19:52
(01-08-2017 19:29)Konica писал(а):  Чисто аналоговые коммутаторы, полно вариантов коммутации
Вот и мне непонятно... "Максим" делает чистый аналог, АД 8хххх серия тоже есть (причем для аудио-видео) и т.д...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audioamator Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 20
Репутация: 10
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 01-08-2017 20:23
Это я "упражнялся" года три-четыре назад. Делал, по просьбе знакомого (огромного фаната УВ Орели) на более современной элементной базе. Вместо ключей - реле. Второй ОУ - буфер на 5532. На чем остановился выбор первого ОУ - сейчас уже не помню. Головка - какой-то отечественный сендаст. Стеклоферрит не понравился.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: borman_ua , VeschiiOleg , vd-two , vlsm2008 , AVM , vl27
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 01-08-2017 21:03
(01-08-2017 12:37)VeschiiOleg писал(а):  А напряжение шума равно: Еш=IшХ.
Это только часть формулы...Wink
(Отредактировал 01-08-2017 в 21:27 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 01-08-2017 22:41
(01-08-2017 17:12)borman_ua писал(а):  Да, у Нака звук особенный - и разделение и разрешение и прозрачность - всё на высоте - а смотришь схему УВ - три не супертранзистора и допотопный опер. И электролиты старые.Только пленку поменял в ГСП оранжевую. Хорошо ,что 4066 отсутствуют по пути сигнала. А такой звук даёт кристаллой 100%.
Хорошо бы в Орельке тоже 547 выкинуть из цепи сигнала. А Как звучит Орель за 300 гривень с "военным золотом" в УВ и 080 головой был удивлён я и все мои друзья Happy0158 Happy0065 Зачем платить больше?(с) Tongue0011 - в смысле есть куча дорогих аппаратов, в которых нет звука вообще.
Подскажу . У наков тоже можно менять тухлые электролиты на более новые и хорошие . И тогда любая орель - очень далеко . Ну и состояние головы в наке важно .
Что касается военного золота , есть 680 нак с таким штатно . те 4558 в железе .
Успешно заменены на совсременную пластмассу .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 01-08-2017 23:01
(01-08-2017 21:03)Black_Jack писал(а):  Это только часть формулы...Wink
Ну, для понимания сути, методологически надо стремиться приводить формулы так, чтобы они были понятны большинству читателей, даже не специалистам.

Разумеется выражение эффективного значения токового шума (которое стоит в формуле) через спектральную плотность iш (приведенную в даташите к 1Гц) требует вычисления интеграла спектральной плотности шума в полосе частот от мин. до максимальной частоты. Т.е надо считать площадь под кривой зависимости этой плотности от частоты. Очевидно, что если полоса одинакова, в её середине спектральные плотности примерно одинаковы, а на краях разброс большой, то площадь получится больше - там где большее значение на краях. Ну и следовательно шумовой ток получится больше. Wink

(01-08-2017 20:23)Audioamator писал(а):  На чем остановился выбор первого ОУ - сейчас уже не помню.
Вот это самое интересное, ибо второй каскад уже так не важен...Biggrin

Стеклоферрит мне тоже не нравится ни наш, ни акаевский))))) Я бы сказал, что наш даже лучше (750-752)...
(Отредактировал 01-08-2017 в 23:05 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 01-08-2017 23:16
Вот, например, ссылка
_http://www.analog.com/media/ru/training-seminars/tutorials/MT-049.pdf
И посмотрите на формулу для RTI.
Вы почему-то ограничились только влиянием токовых шумов.
Даже если отбросить джонсоновский шум резисторов (что в общем-то для малошумящих ОУ делать не стоит), Vn никто не отменял.
(Отредактировал 01-08-2017 в 23:17 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 02-08-2017 00:03
(01-08-2017 23:16)Black_Jack писал(а):  И посмотрите на формулу для RTI.
Вы почему-то ограничились только влиянием токовых шумов.
Да, шум напряжения тоже влияет, но в случае применения индуктивных источников (высокоиндуктивные ММ-головки и магнитные головки магнитофонов) на первый план выходит именно токовая составляющая, т.к сопротивление такого источника сильно зависит от частоты и вклад в общий шум получается большим, в отличие от активного, где оно постоянно и больше сказывается составляющая напряжения шума.
Например, АД797 имеет eш=0,5нВ/sqrtHz, и при использовании 600 Омной линии или низкоиндуктивных МИ-головок Градо (40мГн) ведет себя хорошо, то подключение головки 3Д24.810 из Орели (190мГн) сводит на нет все её преимущества.
(Отредактировал 02-08-2017 в 00:09 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
borman_ua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 282
Репутация: 93
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 02-08-2017 12:34
(01-08-2017 22:41)speedster писал(а):  Подскажу . У наков тоже можно менять тухлые электролиты на более новые и хорошие . И тогда любая орель - очень далеко . Ну и состояние головы в наке важно .
Само собой ,замена электролитов и оранж.пленки впереди,пока пишу список Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 02-08-2017 17:40
(02-08-2017 12:34)borman_ua писал(а):  Само собой ,замена электролитов и оранж.пленки впереди,пока пишу список Biggrin
Оранжевые лучше заменить, а вот тухлых электролитов я в наках как то не встречал
Да и на что менять?
На радиорынке и в магазинах Hitano, Teapo, Samhwa, Jamiсon, остальное вообще не понятно что
Да и эти далеко не айс
Заказывать на ибей?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: borman_ua
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 02-08-2017 18:15
Зачем йебэй?
Покупал не раз и не я один... Не сочтите за рекламу.
_https://hi-fidelity-forum.com/profile/19952
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Konica
Audioamator Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 20
Репутация: 10
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 02-08-2017 18:23
(01-08-2017 23:01)VeschiiOleg писал(а):  Вот это самое интересное, ибо второй каскад уже так не важен...Biggrin
Стеклоферрит мне тоже не нравится ни наш, ни акаевский))))) Я бы сказал, что наш даже лучше (750-752)...
Связался с владельцем УВ и выяснял следующее:
Сейчас в УВ установлена ОРА2604. ОРА2134 тоже, говорит, не плохо, но 2604 все же лучше. Чем - объяснить затрудняется...
Выбор головки остановился на 080. Еще пробовали 832-ю и какой-то стеклоферрит (без наклейки), вроде 752
P.S. Вспомнилось разочарование моего друга от стеклоферритовой головки - и обмотки близкие по параметрам и в аппарате "смотрится" шикарно... а звук не нравится. Грубоватый какой-то. А именно ради ее этот УВ и затевался. Потом поставил 832. 080 оставлял "на закуску" без особых ожиданий т.к. "наелись" мы с ним их еще 80-90-е. Но 080 понравилась с ходу.
(Отредактировал 02-08-2017 в 18:50 Audioamator.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 03-08-2017 02:04
(02-08-2017 18:23)Audioamator писал(а):  а звук не нравится. Грубоватый какой-то.
Стеклоферрит (ГПФ, ИПФ и МКФ) все отличаются более высоким Кг по сравнению с пермаллоем и сендастом. Поэтому и более жесткий звук...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 03-08-2017 09:53
Мне звук стекла тоже не понравился, а также его высокая чувствительность к наводкам
Потому подарил все стеклянные головы Алексу Р2
А вот он от них в восторге и говорит что я не умею их готовить
Может и так, захочет сам тут расскажет
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS