Выделенная линия "по заветам"
Автор Сообщение
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 12:20
Чтобы понять влияние автомата на звук надо просто послушать с ним и без него, что я и планирую сделать в скором времени.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
Kaminskiy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 3 286
Репутация: 666
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 12:32
А с "ним" - это с каким именно?
И без него - это просто напрямую подключить выделенку мимо автомата?

Старость меня дома не застанет. Я в дороге, я в пути... ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 12:36
(22-10-2017 12:20)Nekrozov писал(а):  Чтобы понять влияние автомата на звук надо просто послушать с ним и без него, что я и планирую сделать в скором времени.
Дык ясно, что без него будет лучше.
Вот только автомат-то нужен для безопасности. Да и обесточить выделенку бывает нужно (то коннектор-сетевую ложку прицепить, то розеточку, то антифазно 4 жилы соединить (у меня 4 жильный провод на выделенку идёт), то один провод на фазу, а два - на 0 бросить). Неизбежное зло. Хотя это зло пытаются уменьшить, применяя плавкие предохранители удифильские вместо автомата. Или ставят рубильничек простой для возможности отключения.

А вот насколько лучше с ним и без него - будет интересно узнать, поэтому ждём результатов.
(Отредактировал 22-10-2017 в 12:38 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kaminskiy
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 12:42
Nekrozov... Залежить від самого автомату, від його рівня. Навряд чи буде значна різниця, не вбачаю сенсу. А ось між "звичайним" і "гарним" як поміняти систему на класс вище. По срібним, буває що переставало грати, ...якщо вимикати наприклад на якийсь термін, то після перерви не одразу звучить, потрібен деякий час до норми контакту, ніч перестояти.

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 12:51
(21-10-2017 22:36)Kaminskiy писал(а):  Поделитесь у кого какой опыт по установке автоматов на выделенку?
Я читал где-то тут в теме, но уже не вспомню сейчас где и перелопатить 90 стр Shocked facepalm
Пробовал несколько разных, предназначенных для аудио..... этот лучший

   

GutWire &

NBS
Лучшие кабели для аудио здесь!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , Kir9790 , Kaminskiy
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 12:55
Смысл в проверке так называемых общеизвестных истин всегда есть. Естественно безопасность прежде всего, но если на выделенке всего два аппарата с сетевыми выключателями, то можно и попробовать, интересно ведь.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Kaminskiy
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 13:06
(22-10-2017 12:51)serg68 писал(а):  Пробовал несколько разных, предназначенных для аудио..... этот лучший
Специальный удифильский автомат AHP https://hi-fi-forum.net/forum/thread-128129.html
100 баксиков однако...

Вот интересно, по-идее, чем ближе устройство (контакты, коннекторы, предохранители) к аппарату (усилителю, ЦАПу), тем больше его влияние. Не зря говорят про "последний метр" сетевого провода.
Поэтому, на первый взгляд, автомат на входе в выделенку должен влиять очень мало - ведь он дальше всего от наших музыкальных пасочек. А влияет будь здоров как...

Или из похожей сферы - сетевых коннекторов на силовой кабель. Всегда считал, что самое важное - сетевая ложка на сетевом кабеле. А вилка - влияние слабее. А оказалось, что вилка влияет даже больше ложки! Думал мне показалось, а недавно на Сундуке встретил то же самое утверждение.
(Отредактировал 22-10-2017 в 13:07 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 13:24
(22-10-2017 13:06)Kir9790 писал(а):  Специальный удифильский автомат AHP
100 баксиков однако...
это предложение было подарочным. Таких автоматов, как у меня (на фото), готов купить по 100.....сколько их есть?

100—это ценник 16А-го. 50А-ый стоит минимум вдвое дороже
Если Вы не планируете потратить денег на эту приблуду то рекомендую даже и не заморачиваться.

GutWire &

NBS
Лучшие кабели для аудио здесь!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 13:38
(22-10-2017 13:06)Kir9790 писал(а):  Или из похожей сферы - сетевых коннекторов на силовой кабель. Всегда считал, что самое важное - сетевая ложка на сетевом кабеле. А вилка - влияние слабее. А оказалось, что вилка влияет даже больше ложки! Думал мне показалось, а недавно на Сундуке встретил то же самое утверждение.
Вилку сделать легче. В "ложке" и розетке больше нюансов. Если все сделать идеально, в том числе и сочетание розетка-вилка, "ложка"-разъем, то "ложка" влиять будет слегка больше. Скорее определенное сочетание металлов поверхностей контактов, и (или) "тела" самих контактов, дало повод сделать такой вывод.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kaminskiy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 3 286
Репутация: 666
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 17:17
(22-10-2017 13:24)serg68 писал(а):  100—это ценник 16А-го. 50А-ый стоит минимум вдвое дороже
Кстати, а скажите, на выделенку сколько ампер нужен автомат?
Вот например у меня их две будет:
1. На мощники пойдёт 4мм2 и двойная розетка,
2. На пред, фонокорректор и источники будет 2.5мм2
Надо два автомата. Как рассчитать А?

Старость меня дома не застанет. Я в дороге, я в пути... ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
Жолудь Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 460
Репутация: 213
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 17:40
Грубая формула подсчета для медного кабеля.На один квадрат сечения для расчета берут около 10ампер
2.5*10 =25А*220=5500вт
4*10=40А*220=8800вт
Ну а для выбора автоматов нужно понимать потребляемую мощность планируемых потребителей,и от этого исходить.
(Отредактировал 22-10-2017 в 17:48 Жолудь.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kaminskiy
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 17:47
если имеется пара моноблоков, лучше будет провести двойную выделенную линию к двойной розетке. Из опыта 4 кв мм достаточно, но 6 хуже не будет Wink
У меня белден 3х3,31 (3.31-фаза и 6,62-ноль, земли нет), одним кабелем на моноблоки но в планах добавить второй кабель, как выше описано и отдельную линию для цифры с отдельным автоматом. По хорошему и третью линию для преда....Shocked

Если начать просчитывать, то окажется, что достаточно и 5 Амперного автомата, но по звуку у меня был опыт сравнения 16 и 50..... и я вам скажу, что с 50 А автоматом звук масштабнее и более открытый, бас плотнее и более собран, детальность и разрешение во всём диапазоне выше. Среднечастотный диапазон более выражен и ощутим, есть основа так сказать. Это всё на уровне слышимого.
Неплохие автоматы hi-if tuning и ahp, в сравнении с тем же silent wire они более интересны, но они соответственно и дороже. Всякого рода ABB и им подобные им в нашем деле противопоказаны.

Если это выделенная линия в своём жильё и проводится раз и навсегда, рекомендую на неё потратиться и не пожалеть кровных. Чем лучше кабель, тем лучше звук. Был у меня опыт сравнения неплохого и хорошего кабеля.... результат явный. Выделенная ли6ия это своеобразный фундамент и пытаться сэкономить на нём- признак дурного тона. В зависимости от сложности приборов/кабельной обвязки/потенциала того и другого и кабель на выделенную линию нужно подбирать соответственно. Напишу в конце ИМХО, дабы не участвовать в дебатах с кабельными атеистами Улыбка
Каждый в праве сделать свой выбор, согласно понимания и возможностей.
(Отредактировал 22-10-2017 в 17:59 serg68.)

GutWire &

NBS
Лучшие кабели для аудио здесь!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Kaminskiy , doom , FiLiN , Corsar
Dr.Hi-End Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 213
Репутация: 391
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 17:59
(22-10-2017 17:17)Kaminskiy писал(а):  Кстати, а скажите, на выделенку сколько ампер нужен автомат?
Вот например у меня их две будет:
1. На мощники пойдёт 4мм2 и двойная розетка,
2. На пред, фонокорректор и источники будет 2.5мм2
Надо два автомата. Как рассчитать А?
Для аудио 16А-20А хватит , больше не имеет смысла. Если на общий ввод , то 32А-50А .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей Юрич , Kaminskiy
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 18:06
(22-10-2017 17:59)Dr.Hi-End писал(а):  Для аудио 16А-20А хватит , больше не имеет смысла. Если на общий ввод , то 32А-50А .
Может я что то спутал? Саша, какой предохранитель стоИт в моём автомате?

GutWire &

NBS
Лучшие кабели для аудио здесь!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 18:10
(22-10-2017 17:47)serg68 писал(а):  Если это выделенная линия в своём жильё и проводится раз и навсегда, рекомендую на неё потратиться и не пожалеть кровных. Чем лучше кабель, тем лучше звук.
Порекомендуйте какие-то конкретные марки кабелей, если можно.
Я вот посматриваю на Фуджикуру...
(Отредактировал 22-10-2017 в 18:10 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dr.Hi-End Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 213
Репутация: 391
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 18:11
(22-10-2017 18:06)serg68 писал(а):  Может я что то спутал? Саша, какой предохранитель стоИт в моём автомате?
По-моему - 16А.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Жолудь Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 460
Репутация: 213
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 18:12
(22-10-2017 17:59)Dr.Hi-End писал(а):  Для аудио 16А-20А хватит , больше не имеет смысла. Если на общий ввод , то 32А-50А .
16А мало,у меня на 16ти периодически крелл выбивал автомат.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 18:15
(22-10-2017 17:59)Dr.Hi-End писал(а):  Для аудио 16А-20А хватит , больше не имеет смысла. Если на общий ввод , то 32А-50А .
Мне и 6А с головой хватает

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 18:18
(22-10-2017 18:11)Dr.Hi-End писал(а):  По-моему - 16А.
хорошо. А в прежнем автомате?

А если всё таки 16, то прошу прощения, спутал цифры. Но внешне эти два автомата отличаются существенно. Первый вдвое меньше и сам предохранитель тоже Вдвое меньше и тоньше.
Выше я приводил сравнения по звуку именно этих двух автоматов... на первом не помню какие цифры были написаны а на втором 50А 690V, я так понимаю это потенциал самого модуля, а предохранитель в нём всё таки 16-три амперный, наверное Осталось в цифрах разобраться Biggrin
(Отредактировал 22-10-2017 в 18:22 serg68.)

GutWire &

NBS
Лучшие кабели для аудио здесь!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dr.Hi-End Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 213
Репутация: 391
RE: Выделенная линия "по заветам" / 22-10-2017 18:20
Для Крелла достаточно 20А. Те номиналы , которые я привёл в качестве примера - это все относится к силовым модулям с предохранителями. Если смотреть в сторону автоматов , то там есть А, В, С типы . Они отличаются скоростью срабатывания. А - самые быстрые, на Креллах могут выбивать и на 20А , тип В - на 16А тоже может выбивать, а вот на С типе скорее всего не будет. Для уверенности в таком случае лучше поставить 20А-25А.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Жолудь , Флудимир


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 13 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS