Audio CD vs CD-R
Автор Сообщение
EO Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев - отец городов
Сообщений: 40
Репутация: 13
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 21:49
(16-08-2018 21:46)kleonn писал(а):  Повезло.А у меня есть и СД и ДВД лет по 15 и более ,и к сожалению не все читаются ,а там и фото и видео,которое хотелось бы сохранить.С Мп3 проблем не было.
пиратские audio cd есть, более 20-лет, крутятся - все норм. Но опять же, контрольных суммы нет, хуже стали или лучше уже не выяснить.
Может на старых cd-rom попробовать запустить?
(Отредактировал 16-08-2018 в 21:51 EO.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
_Violator_ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Шта?
Сообщений: 816
Репутация: 112
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:01
Интересная тема, мне вот только одно непонятно, какова цель в наше время нарезаний болванок?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , Boostaddict , Earnest
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:02
(16-08-2018 21:49)EO писал(а):  пиратские audio cd есть, более 20-лет, крутятся - все норм. Но опять же, контрольных суммы нет, хуже стали или лучше уже не выяснить.
Может на старых cd-rom попробовать запустить?
Если диск воспроизводится без проблем и проходит любой тест комп. программами - значит с контрольными суммами все ОК. Ибо если бы там были иные контр.суммы - то были бы явные проблемы с диском при воспроизведении.

Поймите, что это ФАЙЛ, возьмите любой исполняемый (exe) файл и откройте его с помощью блокнота, поменяйте что-либо в нем или удалите - он уже не запустится, соотв. контрольная сумма будет уже другая. Также подобно и с Аудио.
(Отредактировал 16-08-2018 в 22:04 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serge313 , Nekrozov , EO
EO Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев - отец городов
Сообщений: 40
Репутация: 13
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:08
(16-08-2018 22:01)_Violator_ писал(а):  Интересная тема, мне вот только одно непонятно, какова цель в наше время нарезаний болванок?
я по своей натуре очень жадный, не хотел бы даже родтсвенникам свои диски давать послушать домой. Лишние царапины, жирные пальцы и все такое. А так сам аккуратно нарезал на cd-r, подарил и никто не обижается. Party0012

(16-08-2018 22:02)nem2007 писал(а):  Поймите, что это ФАЙЛ, возьмите любой исполняемый (exe) файл и откройте его с помощью блокнота, поменяйте что-либо в нем или удалите - он уже не запустится, соотв. контрольная сумма будет уже другая. Также подобно и с Аудио.
мне тоже эта мысль покоя не давала никогда, если файл поврежден - то все, а тут какие-то потери как-то умудряются ушами выловить. Happy0158
(Отредактировал 16-08-2018 в 22:09 EO.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Paul Siebert
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 671
Репутация: 272
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:17
(16-08-2018 22:08)EO писал(а):  какие-то потери как-то умудряются ушами выловить. Happy0158
Не поверите, некоторые утверждают, что с разными кабелями тоже звук меняется Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , EO , nem2007 , kleonn , stanley60 , pleven
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:20
В общем все диски для нашего пари успешно записаны! Happy0144

Ниже прикрепляю скрины и отчеты хода копирования, контрольных сумм и т.п.

Всего ТРИ диска. Также я записал тот главный, который "гибридный" AudioCD/SACD, разумеется я с оригинального диска сграбил только слой CDDA и записал его на болванку Taiyo Yuden Music

Контрольные суммы всех дисков и копия совпадают на 100%.
В базе AccurateRip все копии сверены и полностью совпадают.


Вот Hash-суммы образа одного из оригинальны образов диска.

[Изображение: HASH.jpg][Изображение: i.gif]

Hash-суммы копии этого образа диска.


[Изображение: HASH.jpg][Изображение: i.gif]



C1-C2 ошибки оригинального диска

[Изображение: Oshybky_C1_C2.jpg][Изображение: i.gif]

C1-C2 ошибки копии диска


[Изображение: Oshybky_C1_C2.jpg][Изображение: i.gif]


Beta/Jitter оригинального диска

[Изображение: Jitter.jpg][Изображение: i.gif]


Beta/Jitter копии диска

[Изображение: Jitter.jpg][Изображение: i.gif]


Логи рипов ниже прикреплены


Цитата:Checking AccurateRip database

Track ->> Ripping Status ->> ->> [Disc ID: 0011b80e-900a8e0b]

1 ->> Accurately Ripped (confidence 11) [316b0be1]
2 ->> Accurately Ripped (confidence 11) [0a74307b]
3 ->> Accurately Ripped (confidence 10) [3912f4a0]
4 ->> Accurately Ripped (confidence 10) [f852beb6]
5 ->> Accurately Ripped (confidence 11) [25e332e4]
6 ->> Accurately Ripped (confidence 11) [4f6c6d9f]
7 ->> Accurately Ripped (confidence 11) [afabb82b]
8 ->> Accurately Ripped (confidence 11) [d83ddea2]
9 ->> Accurately Ripped (confidence 11) [e7ac69a9]
10 ->> Accurately Ripped (confidence 9) [8e322e0e]
11 ->> Accurately Ripped (confidence 11) [ece0c04a]

_______________________

All Tracks Accurately Ripped.

Exact Audio Copy V1.3 from 2. September 2016

Цитата:Отчёт EAC об извлечении, выполненном 16. августа 2018, 19:10


Дисковод: PLEXTOR CD-R PREMIUM2 Adapter: 1 ID: 1

Режим чтения : Достоверность
Использование точного потока : Да
Отключение кэша аудио : Да
Использование указателей C2 : Да

Коррекция смещения при чтении : 30
Способность читать области Lead-in и Lead-out : Да
Заполнение пропущенных сэмплов тишиной : Да
Удаление блоков с тишиной в начале и конце : Нет
При вычислениях CRC использовались нулевые сэмплы : Да
Интерфейс : Встроенный Win32-интерфейс для Win NT/2000

Выходной формат : Внутренние WAV-операции
Формат сэмплов : 44.100 Гц; 16 бит; стерео


TOC извлечённого CD

Трек | Старт | Длительность | Начальный сектор | Конечный сектор
---------------------------------------------------------------------
1 | 0:00.00 | 3:21.45 | 0 | 15119
2 | 3:21.45 | 4:21.07 | 15120 | 34701
3 | 7:42.52 | 4:18.30 | 34702 | 54081
4 | 12:01.07 | 4:58.25 | 54082 | 76456
5 | 16:59.32 | 2:27.08 | 76457 | 87489
6 | 19:26.40 | 2:19.20 | 87490 | 97934
7 | 21:45.60 | 4:31.65 | 97935 | 118324
8 | 26:17.50 | 4:59.40 | 118325 | 140789
9 | 31:17.15 | 3:36.25 | 140790 | 157014
10 | 34:53.40 | 4:21.57 | 157015 | 176646
11 | 39:15.22 | 5:46.70 | 176647 | 202666


Характеристики диапазона извлечения и сообщения об ошибках

Выбранный диапазон

Имя файла D:\Копии дисков\1\Копия\1.wav

Пиковый уровень 97.7 %
Скорость извлечения 5.2 X
Качество диапазона 100.0 %
CRC теста 9A752BE7
CRC копии 9A752BE7
Копирование... OK

Ошибок не произошло

Конец отчёта

==== Контрольная сумма отчёта DE80B379E88EB03095C45440EC965DB3FA212285253A97745ED1AA80541E5E24 ====

Цитата:Exact Audio Copy V1.3 from 2. September 2016

Отчёт EAC об извлечении, выполненном 16. августа 2018, 18:49


Дисковод: PLEXTOR CD-R PREMIUM2 Adapter: 1 ID: 1

Режим чтения : Достоверность
Использование точного потока : Да
Отключение кэша аудио : Да
Использование указателей C2 : Да

Коррекция смещения при чтении : 30
Способность читать области Lead-in и Lead-out : Да
Заполнение пропущенных сэмплов тишиной : Да
Удаление блоков с тишиной в начале и конце : Нет
При вычислениях CRC использовались нулевые сэмплы : Да
Интерфейс : Встроенный Win32-интерфейс для Win NT/2000
Обработка зазоров : Не обнаружено, добавлено к предыдущему треку

Только тест извлечения


TOC извлечённого CD

Трек | Старт | Длительность | Начальный сектор | Конечный сектор
---------------------------------------------------------------------
1 | 0:00.00 | 3:21.45 | 0 | 15119
2 | 3:21.45 | 4:21.07 | 15120 | 34701
3 | 7:42.52 | 4:18.30 | 34702 | 54081
4 | 12:01.07 | 4:58.25 | 54082 | 76456
5 | 16:59.32 | 2:27.08 | 76457 | 87489
6 | 19:26.40 | 2:19.20 | 87490 | 97934
7 | 21:45.60 | 4:31.65 | 97935 | 118324
8 | 26:17.50 | 4:59.40 | 118325 | 140789
9 | 31:17.15 | 3:36.25 | 140790 | 157014
10 | 34:53.40 | 4:21.57 | 157015 | 176646
11 | 39:15.22 | 5:46.70 | 176647 | 202666


Трек 1

Имя файла D:\Копии дисков\1\01.wav

Пиковый уровень 96.5 %
Скорость извлечения 3.6 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 6C49FEE1
Копирование... OK

Трек 2

Имя файла D:\Копии дисков\1\02.wav

Пиковый уровень 96.2 %
Скорость извлечения 4.0 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста D6901261
Копирование... OK

Трек 3

Имя файла D:\Копии дисков\1\03.wav

Пиковый уровень 97.3 %
Скорость извлечения 3.9 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 3041F4F0
Копирование... OK

Трек 4

Имя файла D:\Копии дисков\1\04.wav

Пиковый уровень 96.1 %
Скорость извлечения 4.2 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста C514C956
Копирование... OK

Трек 5

Имя файла D:\Копии дисков\1\05.wav

Пиковый уровень 94.4 %
Скорость извлечения 3.4 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 036CBB06
Копирование... OK

Трек 6

Имя файла D:\Копии дисков\1\06.wav

Пиковый уровень 93.7 %
Скорость извлечения 2.5 X
Качество трека 99.8 %
CRC теста DE718F53
Копирование... OK

Трек 7

Имя файла D:\Копии дисков\1\07.wav

Пиковый уровень 97.7 %
Скорость извлечения 4.2 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 5403880E
Копирование... OK

Трек 8

Имя файла D:\Копии дисков\1\08.wav

Пиковый уровень 97.3 %
Скорость извлечения 3.5 X
Качество трека 99.9 %
CRC теста 4A706961
Копирование... OK

Трек 9

Имя файла D:\Копии дисков\1\09.wav

Пиковый уровень 95.5 %
Скорость извлечения 4.0 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста DB53FCF3
Копирование... OK

Трек 10

Имя файла D:\Копии дисков\1\10.wav

Пиковый уровень 95.3 %
Скорость извлечения 4.2 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 0C616E1B
Копирование... OK

Трек 11

Имя файла D:\Копии дисков\1\11.wav

Пиковый уровень 94.4 %
Скорость извлечения 4.4 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 9CA063C5
Копирование... OK

Ошибок не произошло

Конец отчёта

==== Контрольная сумма отчёта 392758100CD73E4DE773F079E7F54E494B7ECA22E2CEC5DE180FDAB0552755CB ====
(Отредактировал 16-08-2018 в 22:25 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , asgirich
Nekrozov На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:25
Хорошая работа, осталось Артшопа поймать на ошибке, и сотка в кармане.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
EO Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев - отец городов
Сообщений: 40
Репутация: 13
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:25
на болванке меньше ошибок? Biggrin
Beta/Jitter оригинал выиграл? что значат эти данные? только понятным языком плз.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:27
Еще один лог с CUETools:

Цитата:[CUETools log; Date: 16.08.2018 22:26:29; Version: 2.1.6]
[CTDB TOCID: BCaTiUmfECG7Kbvouwi68co9ze4-] found.
Track | CTDB Status
1 | (41/42) Accurately ripped
2 | (14/42) Accurately ripped
3 | (14/42) Accurately ripped
4 | (14/42) Accurately ripped
5 | (14/42) Accurately ripped
6 | (14/42) Accurately ripped
7 | (14/42) Accurately ripped
8 | (14/42) Accurately ripped
9 | (14/42) Accurately ripped
10 | (14/42) Accurately ripped
11 | (14/42) Accurately ripped
[AccurateRip ID: 0011b80e-009a269a-900a8e0b] found.
Track [ CRC | V2 ] Status
01 [316b0be1|873f16c6] (11+07/54) Accurately ripped
02 [0a74307b|db58ccf8] (11+07/53) Accurately ripped
03 [3912f4a0|e973d408] (10+07/52) Accurately ripped
04 [f852beb6|5d316249] (10+07/52) Accurately ripped
05 [25e332e4|3fb76433] (11+07/54) Accurately ripped
06 [4f6c6d9f|0b3ed68c] (11+07/53) Accurately ripped
07 [afabb82b|d3726238] (11+07/54) Accurately ripped
08 [d83ddea2|264a1851] (11+07/53) Accurately ripped
09 [e7ac69a9|98292241] (11+07/53) Accurately ripped
10 [8e322e0e|ddff5a8e] (09+07/52) Accurately ripped
11 [ece0c04a|94762717] (11+07/54) Accurately ripped

Track Peak [ CRC32 ] [W/O NULL] [ LOG ]
-- 97,7 [9A752BE7] [73A9C8F0] CRC32
01 96,5 [6C49FEE1] [E071662B]
02 96,2 [D6901261] [E1CFFED8]
03 97,3 [3041F4F0] [5154F830]
04 96,1 [C514C956] [ABB38816]
05 94,4 [036CBB06] [0D4993BC]
06 93,7 [DE718F53] [E1C073C2]
07 97,7 [5403880E] [EAC70FE3]
08 97,3 [4A706961] [455A91EE]
09 95,5 [DB53FCF3] [2FE3310E]
10 95,3 [0C616E1B] [E444C067]
11 94,4 [9CA063C5] [17C28D4D]
(Отредактировал 16-08-2018 в 22:27 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
heco Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: IP
Сообщений: 2 792
Репутация: 641
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:28
Парни , если бы все так радостно звучало на болванках, то кому тогда нужна фирма?
Embarrassed

C'est la vie !
やり手

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Boostaddict , Artem1 , Сергей Юрич , Shurik2010
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:29
(16-08-2018 22:25)EO писал(а):  на болванке меньше ошибок? Biggrin
Beta/Jitter оригинал выиграл? что значат эти данные? только понятным языком плз.
Я об этом еще тут писАл, почитайте:


https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186...pid3890123

Ошибок в болванках меньше. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: EO
EO Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев - отец городов
Сообщений: 40
Репутация: 13
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:29
(16-08-2018 22:28)heco писал(а):  Парни , если бы все так радостно звучало на болванках, то кому тогда нужна фирма?
Embarrassed
фирма или лицензия? хотя не важно, для эстетического удовольствия.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: _Violator_
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:29
(16-08-2018 22:28)heco писал(а):  то кому тогда нужна фирма?
Коллекционерам дисков, меломанам, увлеченным людям. Всегда приятно в руке держать фирму (даже лицензию) с буклетами и красивым качественным диском, нежели болванку.

Мне и самому болванка неприятна тем, что она болванка.
(Отредактировал 16-08-2018 в 22:31 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nekrozov , EO , Serge313 , serapion1984 , nord1971 , Plinius , Paul Siebert , nik_nakone13 , groove
Nekrozov На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:30
Коллекционерам ( еще на этом деньги зарабатывают).

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , EO , serapion1984 , pleven
heco Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: IP
Сообщений: 2 792
Репутация: 641
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:30
(16-08-2018 22:29)nem2007 писал(а):  Коллекционерам дисков, меломанам, увлеченным людям. Всегда приятно в руке держать фирму, нежели бованку.

Мне и самому болванка неприятна тем, что она болванка.
Я вообще про звук.

C'est la vie !
やり手

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:31
(16-08-2018 22:30)heco писал(а):  Я вообще про звук.
Вот на днях и узнаем насколько игра стоит свеч Biggrin Pohval
(Отредактировал 16-08-2018 в 22:31 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nekrozov
heco Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: IP
Сообщений: 2 792
Репутация: 641
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:36
(16-08-2018 22:31)nem2007 писал(а):  Вот на днях и узнаем Biggrin Pohval
Я в данном случае болею за Вас.
Но даже выигранные Вами деньги, не есть доказательством отсутствия разницы в звуке.
Просто я очень не верю в самомого ухатого на свете артшопа.

C'est la vie !
やり手

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , VNV73
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:40
(16-08-2018 22:36)heco писал(а):  Просто я очень не верю в самомого ухатого на свете артшопа.
Это случайно не тот, кто колбасу тоннами ест? Если он, то и я не верю. "Слащавый он какой-то" (с)...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: heco , Artem1 , pleven
ЗВУКОЛЮБ Не на форуме
Старожил
****

Откуда: УКРАИНА
Сообщений: 171
Репутация: 8
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:41
(16-08-2018 22:01)_Violator_ писал(а):  Интересная тема, мне вот только одно непонятно, какова цель в наше время нарезаний болванок?
Цель не в болванкам. Цель, продать новичкам СД-пороигрыватели и заработать на этом. Но, тогда становится вопрос о приобретении качественных СД, которые стоят дороговато. По-этому продавцы советуют купить какой-то старый пишущий супер-резак (утверждают что их цена от 100 гр.) и делать копии с фирменных дисков (по их мнению эти диски есть у всех наших друзей и их можно взять и скопировать), которые ничем не будут отличатся от оригинала. Продавцы, торгующие оригинальными СД, считаю что отличия есть они их различают (иначе СД не продать). Все разделились на две группы. Но, все согласны в одном, что внешний ЦАП + куча бесплатных образов СД, хайрезов и т.д., которых полно в интернете, гораздо дороже и однозначно не выгодно по сравнению со старым СД плеером за 300 у.е. + копии СД. Ну, это и понятно, большинство уже избавилось от СД-плееров, а свои коллекции СД перенесли на жёсткие диски. Но, предприимчивые покупатели это всё приобрели задаром и теперь хотят продать в тридорога. Но кому? Вот здесь и "обрабатывают" новичков. А для пущей важности, решили провести слепой тест СД оригинала и СД-копии. Отличаются или нет. Моё мнение такое, что после этого теста, никто правды не узнает. Верить наслово как-то...того...А проведения теста снимать на видео и выложить в интернет, с обоснованием почему это СД-копиия, а это СД оригинал и т.д....никто не хочет и не будет делать. Ну, это и понятно...) Вот в чём смысл всего этого движения. Более развёрнуто, как всё начиналось, здесь:
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186119.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: pleven
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 16-08-2018 22:43
(16-08-2018 22:36)heco писал(а):  Я в данном случае болею за Вас.
Но даже выигранные Вами деньги, не есть доказательством отсутствия разницы в звуке.
Просто я очень не верю в самомого ухатого на свете артшопа.
Спасибо за поддержку. А я делаю это не ради того, чтобы кого-либо поймать или разоблачить в звуке, а просто мне это самому интересно.

Вот я честно говорю, что вчера разницы не услышал между второй болванкой (записанную на втором Плексторе) и оригиналом (как я, так и Леонид не услышали разницы). А между первой и оригиналом мы оба услышали.
Может на системе уровнем выше эта разница уже будет слышна.
Мне самому это все очень интересно. Ибо так серьезно я никогда не сравнивал болванку с оригиналом на системе высокого класса.
И я ни капли не пожалею, мне не будет стыдно и т.п, если я проиграю в этом пари.

Я больше о том, что эта задача реально не простая. 7 раз из 10 угадать/опознать в слепом тесте это действительно очень сложно. Во всяком случае мой слух (как и моя система) на это неспособны.
(Отредактировал 16-08-2018 в 22:46 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: heco


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS