(24-08-2018 03:11)adsh писал(а): Увы - это реалии нашего времени. Зато - сколько можно заработать на раскручивании "правильных" рядовых радиоэлементов и сомнительных технических решений, вроде гигантомании. Это же намного проще.
Когда прогресс есть, он создает комфорт для потребителя. Когда заходит в тупик, становиться обузой. Есть то нужно все время. Вместо предоставления нового и нужного, навязывается значимость, кормят псевдо (или порно)-технологиями. Сопутствует всегда при этом медленная подмена понятий, в сознании потребителей. Это не только в аудио.
(24-08-2018 03:07)miroslav_mm писал(а): Незнаю читали или нет, на Вегалабе есть тема про усилители Гладкого. Рекомендую, там эта проблема решается совершенно по другому. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78944
Читал. На самом деле, это идея и ее реализация от некоего Kendall Castor-Perry. Продолжателя заветов дедушки Cordellа. Усилитель, который работает по формулам.
Хорошая идея, но более сложная в реализации на дискрете.
(24-08-2018 12:16)nem2007 писал(а): Вы имеете ввиду ресивер KRF-V8090D?
Нет. У меня был KR-V8090 с дохлым DSP.
(24-08-2018 03:48)adsh писал(а): Интересно, но его там так и не собрали - всё заткнулось ещё в прошлом году. А я уже было размечтался почитать про его звук .
На форуме Паяльник, есть тема, там 1 человек как минимум собрал, были лесные отзывы.
Я закидывал схему в симулятор, вроде и работала, хотя параметры и не заоблачные, но почемуто нехотела ни в какую квадрат рисовать, я даже думал отдельно сабмодуль замутить для встраивпния в любой усь.
(24-08-2018 03:48)adsh писал(а): Интересно, но его там так и не собрали - всё заткнулось ещё в прошлом году. А я уже было размечтался почитать про его звук .
Все одно ви прочитали би про конкретну реалізацію цієї схеми. І це не був би чистий однофакторний експеримент, який би стосувався саме виключно ідеї електорнної стабілізації струму покою.
Насправді я макетував один із японських варіантів, який реалізує цей механізм... Мене вистачило, умовно кажучи, хвилин на п'ятнадцять прослуховування... Але, повторюю, що це - саме результат моєї конкретної реалізації. І це, звісно, не повинно стати остаточним висновком саме для вас стосовно цієї, насправді чудової, ідеї.
Доречи, відомий підсилювач Жана Хірагі застосовує, в тому числі, і ідею цієї стабілізації. І якщо вам подобається Хірага, тоді... можливо... Трішечки про Хірагу
Я вам сильно допоміг?
Тільки свій власний досвід є вирішальним.
VNV73 писал(а):Артур, поверь, нету никаких там 50-70Вт. Это я тебе даже не глядя в сервис мануал скажу. Это если они подразумевают истинный класс А, а не non switching (Super A). И даже 10Вт в классе А под вопросом...
VNV73, Коля, можешь прокомментировать?
Цитата:150 Watts Class AB into 8 Ohms
300 Watts Class AB into 4 Ohms
Precision Bias Class A operation to 100 Watts sliding to Class AB at higher output level
Ultra high current non-bridged design
Цитата:V3: 400 Watts per channel Class AB into 8 Ohms, 800 Watts per channel Class AB into 4 Ohms, Class A ~8 Watts
V2: 250 Watts per channel Class AB into 8 Ohms, 500 Watts per channel Class AB into 4 Ohms, Class A ~12 Watts
V1: 150 Watts per channel Class AB into 8 Ohms, 300 Watts per channel Class AB into 4 Ohms, Class A ~18 Watts
Precision Bias Class A operation to 10 Watts, sliding to Class AB at higher output level
Ага, разобрался, где подвох в твоих графиках.. Очень выгодно на них обозначены оси абсцисс и ординат..
Вот нашёл правильные графики для 2SC5200... А красным изобразил зависимость для 2SA1302 с твоей картинки, в переводе на новую разметку.. Всё предсказуемо и закономерно..
А это М2А?
Вот жеж упэрта дытына
Артур, 50-60Вт в А-классе у 994-го Винсента. Теперь сопоставь массо-габариты и размеры радиаторов Винса и Кенвуда М2А.. То ж большой джип на фоне Запорожца. И этот "джип" при его огромных радиаторах, на фоне которых у Кенвуда маленькая дулька, так вот те огромные радиаторы очень сильно греются. Винс в простое ватт 300 наверное потребляет, которые все в тепло...
Но зная, что тебя эпитетами не пронять, обратимся к фактам. А факты таковы... Изучив схему Кенвуда, не обнаружил на ней падения напряжения на эмиттерных резисторах ВК. Пришлось искать полный мануал и читать описание по настройке.
И оказывается всё есть. На двух последовательных резисторах по 0,22 Ома выставляется аж 13мВ. Закон Ома нам подсказывает, что ток через эти резисторы составляет 29,5мА!!! А поскольку в плече у нас 2 транзистора параллельно, то получаем совокупно 59мА...
Думаю, дальше понятно, что там даже и 1Вт в классе А нету.
VNV73, Коля, теперь ты посмотри внимательно, что ты цитировал с моего поста и при чем здесь М2а
я писал(а):но это конкретная реализация. Я всё-таки говорил, о целом ряде усилителей с идеологией "A Class up to ... and sliding to AB". Диапазон мощностей от 5-10 Вт до 50-70 Вт в А классе. Соответствующим током покоя, питанием...
(24-08-2018 14:21)Тибетский Ламер писал(а): VNV73, Коля, теперь ты посмотри внимательно, что ты цитировал с моего поста и при чем здесь М2а
Получается это я тупанул?
Там просто ты комментируешь высказывание Антона, касающееся М2А, и пишешь про 10-70Вт в А классе, я и подумал, что это в продолжение беседы о том Кенвуде.. и взята выдержка из его мануала.
ЗЫ Но и 7Вт там нету... Если твой грелся, то вполне может быть, что кто-то накрутил ток покоя или с возрастом поплыли режимы. У моего 880-го похожий ток покоя для одной пары. Наверное у Кенвудов это типовое значение.
VNV73 писал(а):Если твой грелся, то вполне может быть, что кто-то накрутил ток покоя или с возрастом поплыли режимы.
VNV73, Коля, посмотри фото М2а в тырнете. Радиатор там не самый выдающийся по размерам но и не особо маленький... а справа от него Карлсон. Вопрос - нафга он там если усь не греется?
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Он включается только при определенных температурах...
Если сверху на усилке что-нибудь будет стоять, тугая 4-омная акустика типа старых Инфинити Каппа и послушать в хорошо наваленном режиме - то и карлсон глядишь включится
На схеме показан ток в общем коллекторе Q33=40mA.
Никакого класса "а" там не наблюдается.
И вообще странно,в СМ указана мах. мощность на 4ом =350W.С пары транзисторов в плече такое получить трудно,даже в кл.В.Хотя на эту пару приходит напряжение в 90В,то очевидно и 350W возможно.Но очень кратковременно,если имеется в виду синус.Минут 10 продержится,а затем...
Тут было предложено обсудить современные усилители, думаю это будет интересней чем обсасывать пенсионеров их 80-90х годов.
Например Onkyo M-5000R - стоимость 90 тЫщ. грн.
Естественно все как в лучших домах парЫжа и лАндона, компоновка, входы, коммутация, все по феншую. А как на счет топологии самого УМ?
55вольт в плечо, 4 пары выходников, двойка ВК, симметричная топология, токовая ОС.
Как по мне, крутяк!
Сервис мануал прикладываю.
P.S. кстати только узнал о существовании таких транзисторов TTC0002/TTA0002 160V/18A 0_o Что то из новодела от Тошибы, есть еще аналог TTC0001/TTA0001 только в другом корпусе.
(24-08-2018 14:44)Тибетский Ламер писал(а): VNV73, Коля, посмотри фото М2а в тырнете. Радиатор там не самый выдающийся по размерам но и не особо маленький... а справа от него Карлсон. Вопрос - нафга он там если усь не греется?
Радиатор в нём похожий на такой-же, как в моём - на 15-ть рёбер. Высота только на 2-3см больше. А так почти 1 в 1...
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
(24-08-2018 15:08)miroslav_mm писал(а): Тут было предложено обсудить современные усилители, думаю это будет интересней чем обсасывать пенсионеров их 80-90х годов.
Например Onkyo M-5000R - стоимость 90 тЫщ. грн.
Естественно все как в лучших домах парЫжа и лАндона, компоновка, входы, коммутация, все по феншую. А как на счет топологии самого УМ?
55вольт в плечо, 4 пары выходников, двойка ВК, симметричная топология, токовая ОС.
Как по мне, крутяк!
Сервис мануал прикладываю.
Усилитель нужно слушать,а не "обсасывать".Пардон за тавтологию..
я даже думал отдельно сабмодуль замутить для встраивпния в любой усь.
