(03-02-2020 14:27)serega198319831983 писал(а):  ту дык natural sound жеж!) может просто онкио был слишком задранный?)

Онкио да, есть немного, но вкусно звучит. Почему многим и нравится Онкио и Пионер! К звуку Ямахи надо привыкать;)

(03-02-2020 15:32)Anton605 писал(а):  К звуку Ямахи надо привыкать;)

... Или не надо ...

Извините, не сдержался.

(03-02-2020 16:08)АндрейКа писал(а):  ... Или не надо ...

Поздно Ямаха уже есть))) поиск идеального звука - это процесс творческий! Пока изучаю вопрос, что из мощников есть у Ямахи с триггерным управлением)) Интегральник Онкио выставил сегодня на продажу.

(03-02-2020 15:32)Anton605 писал(а):  Онкио да, есть немного, но вкусно звучит. Почему многим и нравится Онкио и Пионер! К звуку Ямахи надо привыкать;)

ну многие после С90 не могут привыкнуть к чистому басу и говорят что баса мало, но мы то понимаем...

---

(03-02-2020 16:08)АндрейКа писал(а):  ... Или не надо ...

Извините, не сдержался.

качество звучания не характеризуется чем больше задраны Нч и Вч тем лучше звук!))) так зачем привыкать к пересоленному?) многие после эквалайзеров и тембров вообще не могут привыкнуть как это слушать в директе!))) надо же поднавалить частот!)))

как раз ямаха-это как жевать вату или бумагу
нет,можно ,наверное ,убедить себя,что так и надо!...но-зачем?
Вообще,товарищи,нужно больше доверять собственным ушам!
Если "ухи протестують",то таки точно в системе что-то не так!

(03-02-2020 17:18)serega198319831983 писал(а):  качество звучания не характеризуется чем больше задраны Нч и Вч тем лучше звук!))) так зачем привыкать к пересоленному?) многие после эквалайзеров и тембров вообще не могут привыкнуть как это слушать в директе!))) надо же поднавалить частот!)))

Ресивер у меня - дешевущий Пионэр VSX-520. Ответственно утверждаю - ничего там не "задрано", если, конечно, в ручную не "накручивать". Просто звук у современных Ямах - "ямаховский", и не всем нравится. Как, например, звук усилителей Техникс 90-х годов.

(03-02-2020 18:35)АндрейКа писал(а):  Ресивер у меня - дешевущий Пионэр VSX-520. Ответственно утверждаю - ничего там не "задрано", если, конечно, в ручную не "накручивать". Просто звук у современных Ямах - "ямаховский", и не всем нравится. Как, например, звук усилителей Техникс 90-х годов.

был у меня более старый пионер 515, новым брал в свое время. дерьмо дерьмом, без саба его невозможно слушать, да и начинает играть он ближе к концу громкости. Тут сравнение было не бюджетных аппаратов. У Anton605 до этого был достаточно высокого класса онкио и поменял он его на такого же класса новую ямаху. Если усилок в ресивере линеен во всем диапазоне частот, то будь то ямаха, пионер и еще кто другой особой разницы в звуке не будет при условии высокого класса техники. Так что у меня закралась мысль в том что тот онкио по своему красил звук и к этой окраске человек привык за длительное время.

(03-02-2020 19:00)serega198319831983 писал(а):  Если усилок в ресивере линеен во всем диапазоне частот, то будь то ямаха, пионер и еще кто другой особой разницы в звуке не будет при условии высокого класса техники.

линейны они все ,только эта линейность исключительно на резисторе в качестве нагрузки.Как только усилители(и ресиверы)начинают работать на реальную реактивную нагрузку,вся ихняя "линейность" куда-то девается.
Пионеры хороши direct energy class D,а это только линейка LX.а все остальное-это такое же фуфло,как и бюджетка других производителей,каждое кривое-но по своему.

(03-02-2020 22:40)ivan ivanov писал(а):  ... а все остальное-это такое же фуфло,как и бюджетка других производителей,каждое кривое-но по своему.

Я кривизну своего Пио слегка "выровнял" - полез вовнутрь со скальпелем и паяльником и вытащил наружу преауты фронтальных каналов. Усилителем для фронтов у меня работает Nait XS с AV-входа.
Как бонус, на бывшие фронтальные мощники припаял "задние" каналы (в этом ресивере декодер 7.1, но "задние" каналы без усиления, только преауты) и на шару из 5.1 получил 7.1

Да, к кинозвуку равнодушен, ресивер в основном использую как "звуковую карту" для кампухтерных игр на телеке.

не понимаю как можно быть равнодушным к просмотру фильмов с нормальным 5.1 звуком, не говоря уже про концерты 5.1 ?!

Какая линейность в ресивере? суть любого современного ресивера - выдать киношный звук THX в любом помещении! для этого в ресивер пихают огромное количество процессоров, чтобы постараться загнать колонки в пространстве в определенное звуковое поле. Но вся проблема в том, что если бы под конкретный ресивер разрабатывались бы конкретные колонки, то линейность можно было бы условно соблюсти... но потребитель он не такой, и ему подавай разнообразие колонок))) а еще у всех и помещения разные и режимы использования)
И в ресиверах сейчас идет борьба не в усилительной части, а в том, кто лучше обработает звуковое поле в автомате. У меня Ямаха американская, и что интересно, что вложенная инструкция пользователя для американского рынка раза в три тоньше той, что для РФ кладут. Настройки только простейшие указаны и все!!! т.е. Ямаха уверена, что рядовому американцу не справиться с тонкой настройкой ресивера)) а в русских они верят еще))))

(04-02-2020 13:17)Anton605 писал(а):  Какая линейность в ресивере? суть любого современного ресивера - выдать киношный звук THX в любом помещении! для этого в ресивер пихают огромное количество процессоров, чтобы постараться загнать колонки в пространстве в определенное звуковое поле. Но вся проблема в том, что если бы под конкретный ресивер разрабатывались бы конкретные колонки, то линейность можно было бы условно соблюсти... но потребитель он не такой, и ему подавай разнообразие колонок))) а еще у всех и помещения разные и режимы использования)
И в ресиверах сейчас идет борьба не в усилительной части, а в том, кто лучше обработает звуковое поле в автомате. У меня Ямаха американская, и что интересно, что вложенная инструкция пользователя для американского рынка раза в три тоньше той, что для РФ кладут. Настройки только простейшие указаны и все!!! т.е. Ямаха уверена, что рядовому американцу не справиться с тонкой настройкой ресивера)) а в русских они верят еще))))

СЛОВ нет

(04-02-2020 14:51)Sergeo писал(а):  СЛОВ нет

Касательного удаленного комментария, почему слов нет. Факт остается фактом, что инструкция для американского рынка в три раза меньше и многие тонкие настройки просто убраны из инструкции. И мы прекрасно понимаем, зачем это сделано. Остальное сарказм.

(04-02-2020 13:17)Anton605 писал(а):  т.е. Ямаха уверена, что рядовому американцу не справиться с тонкой настройкой ресивера)) а в русских они верят еще))))

Жгите дальше
Ноборот, для русских они и расжевывают в подробностях, чтобы было все понятно, да и еще на РУССКОМ языке.
Американцы хорошей Hi-Fi и видеотехникой владели еще тогда, когда большинство нашего народа даже не знали и не догадывались о ее существовании. Они еще десятки лет назад схавали и выплюнули то, на что мы по сей день продолжаем дрочить (или же втихоря поддрачивать).
И американцу, если непонятно - он инструкцию читать не будет и вникать, он попросту вызовет кваливицированного спеца и ему заплатит, а большинство наших людей привыкли все делать сами (причина тому - бедность либо банальное жлобство).

Я же написал, что это сарказм. Реально, только бизнес и ничего больше. На американском рынке ямаха дает зарабатывать своим дилерам на инсталляциях. И рынок готов за это платить.

(06-02-2020 03:05)nem2007 писал(а):  И американцу, если непонятно - он инструкция читать не будет и вникать, он попросту вызовет кваливицированного спеца и ему заплатит

Таких американцев - один на тысячу... В лучшем случае.
И в Украине тоже подобных людей немало.

Подскажите, пожалуйста, на ресивере Onkyo TX-RZ840 DSD128 (DSD 5,6) можно послушать только с конвертацией в PCM?

(12-02-2020 12:54)Aram писал(а):  Подскажите, пожалуйста, на ресивере Onkyo TX-RZ840 DSD128 (DSD 5,6) можно послушать только с конвертацией в PCM?

Как мне помнится, что у Онкио только верхняя линейка (3ххх,1ххх) умеет DSD через себя пропускать.
В ямахе пока сильно не разбирался, но автоматом тоже в PCM конвертирует.

По USB у TX-RZ840 указано DSD256 стерео в нативном режиме, а DSD64 и DSD128 с конвертацией в PCM. По HDMI указано DSD64 стерео и многоканал, но не понятно, с конвертацией в PCM или нет.

Подскажите кто сталкивался с многоканальным усилителем Yamaha DSP-A2070, он таки многоканальный или программно раскидывает на 7 каналов?