Давно заметил,что усилители с большим ДФ играют хуже.Про ООС уже все написали.
Добавлю еще,что основным источником проблем в реальной нагрузке(колонке) является
катушка индуктивности в НЧ фильтре,с номиналом от 1,5-до 5-6мГн.
У акустики с широкополосниками-этой катушки нет,поэтому "ширики играют лучше"-Нагрузка от мизерной индуктивности такого динамика несравнима с нагрузкой на усилитель от трехполоски с низкой ЧР.

Любая катушка это электромагнитный тормоз ;( Катушка по определению это радиоэлемент, препятствующий изменению тока в цепи.

Ну,и она еще вроде гонит противо-ЭДС.Если катушка большая-тянет искру при разрыве цепи ..но в акустике таких нет...
но для понимания...

(04-03-2020 09:00)vitamir писал(а):  Своя модель (С) только подчеркивает заангажированность тестов и вьіводов тестировщика. Не так ли?

вот вы что-то делали с какими-то "правильными идеями", чтоб стало лучше а не хуже...

и...

было бы странно, чтоб потом вы же подобрали набор тестов и выводов чтоб показать, что ваши идеи и работа - гуано которое ничего не стОит.

ivan ivanov писал(а):Давно заметил,что усилители с большим ДФ играют хуже.Про ООС уже все написали.

ivan ivanov, Юрий, когда-то вы довольно лестно отзывались об усилителях Piioneer, из свежих. И вроде про интегральник TEAC серии референс... D-класс - коэффициент дэмпфирования, соответственно, конский...

Неизвестно,вообще-то,какой там КД,я данных не нашел,вообще интересно,если найдете-дайте ссылку на "конский" или какой есть

(04-03-2020 10:07)ivan ivanov писал(а):  Добавлю еще,что основным источником проблем в реальной нагрузке(колонке) является
катушка индуктивности в НЧ фильтре,с номиналом от 1,5-до 5-6мГн.
У акустики с широкополосниками-этой катушки нет,поэтому "ширики играют лучше"-Нагрузка от мизерной индуктивности такого динамика несравнима с нагрузкой на усилитель от трехполоски с низкой ЧР.

Основным источником проблем является нежелание выкинуть катушку индуктивности вместе с НЧ фильтром в АС. Это типа аудифильское западло - должен быть единственный УМ.

Я очень надеюсь,что вам удалось получить слитность и музыкальность при полосовом усилении с активной(цифровой?) фильтрацией.
Честно говоря,слышал такое только в автомобильных инсталляциях(дорогих,выше 10кУе)-гадость.
Про усиление на концертах-знаю

Вообще-то не проблема ввести в усилитель простейший датчик, и сделать его выходное сопротивление нулевым или даже отрицательным, чтоб заодно и акустические кабели компенсировать. Уверен многие тут наигрались с такими схемами. Опять же упираемся в то, что сигнал ошибки (отличия Rвых от нуля) в таких схемах подается в цепь обратной связи усилителя, а значит, сам усилитель лучше не становится. Становятся лучше циферки в спецификации.
Может действительно стоит отказаться от однополосного усиления?
Или (аж самому стало страшно) перейти на активные студийные мониторы, в большинстве своем с двуполосным усилением?

(04-03-2020 13:03)ivan ivanov писал(а):  Я очень надеюсь,что вам удалось получить слитность и музыкальность при полосовом усилении с активной(цифровой?) фильтрацией.
Честно говоря,слышал такое только в автомобильных инсталляциях(дорогих,выше 10кУе)-гадость.
Про усиление на концертах-знаю

Зачем обязательно с активной? Снимите АЧХ НЧ фильтра в АС и смоделируйте такой же пассивный RC перед вторым УМ. Или намотайте малюсенькую катушонку, если только LC аудифильно.

(04-03-2020 13:03)ivan ivanov писал(а):  Я очень надеюсь,что вам удалось получить слитность и музыкальность при полосовом усилении с активной(цифровой?) фильтрацией.

да ладно, делал и с аналаговой и с цифровой фильтрацией - все нормально.

во всяком случае при низком резе - 200 Гц и ниже.

(04-03-2020 15:20)SolAndr писал(а):  Зачем обязательно с активной? Снимите АЧХ НЧ фильтра в АС и смоделируйте такой же пассивный RC перед вторым УМ. Или намотайте малюсенькую катушонку, если только LC аудифильно.

Да,все верно,делал и такое.
Только номинал катушки из мГ сразу переходит в целые Генри,при той же частоте среза.Я использовал последовательно два ТВ-ЗК(одного не хватило) .Но это был просто эксперимент,попробовать-из того,что под руками.
Зато номинал кондера уменьшается

---

(04-03-2020 14:57)КФ писал(а):  Или (аж самому стало страшно) перейти на активные студийные мониторы, в большинстве своем с двуполосным усилением?

Так за чем дело стало,идете в любой магазин проф техники и муз.инструментов и слушаете эти замечательные мониторы.И забываете о них навсегда

(04-03-2020 10:07)ivan ivanov писал(а):  У акустики с широкополосниками-этой катушки нет,поэтому "ширики играют лучше"

Ага, и в щитах.

---

(03-03-2020 22:51)groove писал(а):  Это стоит открыть и прочитать статью, а не писать глупости.

Вот именно не надо глупости повторять. даже если они в статье и написаны.

(04-03-2020 10:07)ivan ivanov писал(а):  Давно заметил,что усилители с большим ДФ играют хуже.

Точно иначе. Но хуже или лучше с точки зрения искажений - есть много объективных измерений. Если для кого-то больше искажений = лучше, то о чем тут спорить?
Для меня звучание однозначно лучше у тех, где КД очень высокий.

Чтобы как-то определиться с этим вопросом, желательно сравнивать конкретные модели аппаратов, т.к. разница в звучании может определяться совсем не КД, а прочими факторами. И, что не маловажно - с какой АС, т.к. это напрямую связано с согласованием усилителя и АС.

(04-03-2020 13:03)ivan ivanov писал(а):  Я очень надеюсь,что вам удалось получить слитность и музыкальность при полосовом усилении с активной(цифровой?) фильтрацией.

Очень многим это удается, в том числе и некоторым, тут присутствющим.

Цитата: Честно говоря,слышал такое только в автомобильных инсталляциях(дорогих,выше 10кУе)-гадость.
Про усиление на концертах-знаю

"Автомобильные инсталляции" - фигня, в автомобиле хороший звук получить невозможно.
А вот среди "домашних" - на последней хай-фай/хай-энд выставке что я был, как раз лучше всего играли активные АС с полосовыми усилителями (класс-Д) и цифровым делением.
Стоящая в соседнем зале Утопия с Эзотериками - отдыхала.

Да, цена тех активных АС не понравится. Сильно не понравится.
Да и размером они ("в плане") такие, что лично мне их поставить было бы некуда.

(04-03-2020 18:19)PnL писал(а):  Если для кого-то больше искажений = лучше, то о чем тут спорить?
Для меня звучание однозначно лучше у тех, где КД очень высокий.

А почему вы решили,что у них "больше искажений" ?мои ухи говорят мне,что меньше,а я своим ухам верю...если им не верить,то кому тогда верить?
Видите ли,как тут уже много раз написали,высокий КД достигается главным образом при помощи ООС. А усилки с глубокой ООС звучат плоско ,сухо и неинтересно.
У меня с 1998 года,примерно-большая собственная статистика.
А если кто-то считает,что "плоско ,сухо и неинтересно"="правильно",то он никогда не слышал живых инструментов.
Я не говорю,что КД должен быть 2,например,но 15-20-50-100,уже достаточно.Не 1000!

(04-03-2020 18:34)ivan ivanov писал(а):  Я не говорю,что КД должен быть 2,например,но 15-20-50-100,уже достаточно.Не 1000!

И 10 хватит, а 100 еще надо умудриться получить, если это не активные мониторы, где провод от усилителя к динамику не метры.

(04-03-2020 10:07)ivan ivanov писал(а):  Давно заметил,что усилители с большим ДФ играют хуже.

Давайте, всё таки, определимся - усилители или АС .

А у АС есть коэффициент демпфирования?

(04-03-2020 21:08)ivan ivanov писал(а):  А у АС есть коэффициент демпфирования?

Есть. Q