Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 630
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-04-2020 00:37
(18-04-2020 16:50)zex_83 писал(а):  Я так понял, что это радио вещает в мп3, еще и атраком пережмется, будет совсем не гуд!
Так, для начала объяснение для непонятливых.
Все эти плейлисты, каналы потокового радио и т.п. так усердно подхваченные Юрием(он, кстати, это как раз усекWink)никак не связаны с темой данной ветки, потому и прозвучал совет приплести МД. Другое дело, что для любителей МД и другие форматы не чужды, потому как мы все, определенно, любим красивый звук, а не просто красивые цифири. Посему и можем слегка поболтать и на несколько вольные темы, но в пределах разумного, без раздутия никчемного холивара.
Теперь по существу, как ни странно(ИМХО), но треки, записанные даже с МР3 звучат вполне комфортно. Происходит не просто пережатие, а своеобразная трансформация звука, причем в сторону "облагораживания". Недаром МД формат часто хвалят за "аналоговое" звучание. Так что тут не просто физика.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amper , Voka , etoneya
cdjshaman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 650
Репутация: 10
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 20-04-2020 21:19
Уговорили, по теме )))

           
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 630
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 20-04-2020 23:35
(20-04-2020 21:19)cdjshaman писал(а):  Уговорили, по теме )))
Схожие колесики управления)))
    и диски;)                

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 630
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 21-04-2020 02:35
Компания RecordingTheMasters в 2016 году начала производство аудиокассет. А в этом году начала выпуск портативного плеера. Все это я к тому, что почему бы кому то не реанимировать и МД? Кругом только и идут разговоры, что музыку приятнее слушать, когда носитель виден и осязаем, типа, поэтому и возродился винил, а теперь и кассета пытается повторить успех винила.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman , Magnetite
cdjshaman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 650
Репутация: 10
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 21-04-2020 07:41
Боюсь тут не дойдет до нас манна небесная, не "аналоговый" формат Cry
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 630
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 21-04-2020 14:17
(21-04-2020 07:41)cdjshaman писал(а):  Боюсь тут не дойдет до нас манна небесная, не "аналоговый" формат Cry
зато звук вполне "аналоговый" Улыбка и пощупать можно!
(Отредактировал 21-04-2020 в 14:18 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Magnetite
Юрий М63 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Сызрань
Сообщений: 286
Репутация: 23
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 21-04-2020 17:10
будет будет..Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Magnetite , cdjshaman
Magnetite Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Кривой Рог
Сообщений: 35
Репутация: 504
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-04-2020 22:46
Сергей(kestrel)!
Ответьте мне ,пожалуйста!
Найти все сообщения
 
Цитировать
etoneya Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 246
Репутация: 7
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-04-2020 10:18
(19-04-2020 00:37)Аска писал(а):  Теперь по существу, как ни странно(ИМХО), но треки, записанные даже с МР3 звучат вполне комфортно. Происходит не просто пережатие, а своеобразная трансформация звука, причем в сторону "облагораживания". Недаром МД формат часто хвалят за "аналоговое" звучание. Так что тут не просто физика.
Это факт, а не ИМХО Аски. В принципе, вопрос - ПОЧЕМУ именно минидиск, а не...вот этой цитатой Аскара закрывается. Тут и перья ломать не надо. Минидиск именно облагораживает и Mp3 и CD.

Где то на ветке лежит фраза - "CD звучит лучше, но MD - ПРИЯТНЕЕ".
Только мыслитель уровня Сократа способен разобраться в этом явлении - что же в данном случае - "лучше", а что "приятнее".

Но при выборе CD или MD, который , кстати, появился позже CD, рука всё равно выбирает MD.

Получается, что это или ЛЮБОВЬ или МАГИЯ. Или - всё вместе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman , Аска
Горчичник Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Израиль
Сообщений: 239
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-04-2020 11:20
Атрак облагораживает Мпз? Мне как то странно такое "услышать" от людей с "университетским" образованием! Не вводите людей в заблуждение! Мало того что мп3 повыкидывал все "лишнее" в звуке, так ещё и атрак повыдергивает все то что сочтет ему "ненужным"!
(Отредактировал 23-04-2020 в 11:21 Горчичник.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Magnetite
amper Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 1 149
Репутация: 38
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-04-2020 12:33
(23-04-2020 10:18)etoneya писал(а):  Но при выборе CD или MD, который , кстати, появился позже CD, рука всё равно выбирает MD.
Мне кажется, что CD и MD это совершенно разные вещи, по своему предназначению.
CD - изначально носитель готовой записи, готовился на замену "пластмассе"
MD - изначально формат для записи, и уже потом в качестве носителя изначальной записи, и готовился для замены кассете...
Вот с кассетой, его и сравнивать нужно)))
И тут у MD "все казыря"! Кроме одного (на мой взгляд) - 80 мин максиму...

(23-04-2020 11:20)Горчичник писал(а):  Атрак облагораживает Мпз? Мне как то странно такое "услышать" от людей с "университетским" образованием! Не вводите людей в заблуждение! Мало того что мп3 повыкидывал все "лишнее" в звуке, так ещё и атрак повыдергивает все то что сочтет ему "ненужным"!
То что творит MP3, это ужас. И сделать из этого продута что-то лучшее, очень сложно. Но некоторые записи, которые я переписал на MD, действительно играют немного приятнее)))
(Отредактировал 23-04-2020 в 12:34 amper.)

Sony: TA-F870ES, CDP-X505ES, TC-K990ES, MDS-JA20ES, Pioneer N50, Pioneer X-HM72, Pioneer S-77twin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman , Аска , Громозека , etoneya
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 029
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-04-2020 16:34
(23-04-2020 12:33)amper писал(а):  MD - изначально формат для записи, и уже потом в качестве носителя изначальной записи, и готовился для замены кассете...
Вот с кассетой, его и сравнивать нужно
...и TDK MA-XG или Maxell MV он уверенно проиграет.
Но, начиная с цены 1.5-2.0 доллара, естественно, выиграет.))

(21-04-2020 02:35)Аска писал(а):  Компания RecordingTheMasters в 2016 году начала производство аудиокассет. А в этом году начала выпуск портативного плеера
Ну и высок ли уровень этой кассеты? Хоть до приснопамятных TDK D 1991 дотягивает?
Купили какое-нить б/у оборудование у производителя уровня сРакса... и гонят плёнку уровня "для дубликаторов х16 сойдёт" с корпусом "дешёвенькая примитивненькая кривенькая стекляшка ronees"
А плейер? С Sony баксов за 35 сравнится по звуку?

(21-04-2020 02:35)Аска писал(а):  возродился винил, а теперь и кассета пытается повторить успех винила.
Что там возродилось? Хоть кто-нить хоть один мастер под этот винил удосужился сделать? Нет. Т.ч. это не винил, а какая-то пародия. Имитация.
Фантазёр ты))))
(Отредактировал 23-04-2020 в 16:40 Abizian.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor_bolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алматы
Сообщений: 906
Репутация: 100
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-04-2020 19:02
Цитата: Что там возродилось? Хоть кто-нить хоть один мастер под этот винил удосужился сделать? Нет. Т.ч. это не винил, а какая-то пародия. Имитация.
Фантазёр ты)))
Хоть и не в тему, сейчас я только знаю более десятка фирм которые пишут винил с мастер лент, как старых, так и записывают новые записи на ленту и потом с неё печатают винил. Так что Олег не надо про это, я внимательно слежу за аналоговой записью, так как сам слушаю копии с мастер лент 38 на 2 и винил. Далеко не все печатают современный винил с цифры! Извиняюсь, что не по теме.Party0012

Sony
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 029
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-04-2020 19:09
Я про современные издания, есссно. Для старых-то понятно, что старые мастера есть (хоть и подсели они на лентах на децибельчик-другой, минимум... против физики не попрёшь).

Касаемо "записывают сначала на ленту" - получается эрзац-хлеб и эрзац-кофе, как в 1944-45 у немцев.
Это - извращение. Изготовление мастера для винила - это долгий трудоёмкий и потому дорогостоящий процесс. А не "переписали через ленту мастер для цифры - и всё зашибись, получите оналох".
(Отредактировал 23-04-2020 в 19:09 Abizian.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor_bolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алматы
Сообщений: 906
Репутация: 100
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-04-2020 20:42
(23-04-2020 19:09)Abizian писал(а):  Я про современные издания, есссно. Для старых-то понятно, что старые мастера есть (хоть и подсели они на лентах на децибельчик-другой, минимум... против физики не попрёшь).

Касаемо "записывают сначала на ленту" - получается эрзац-хлеб и эрзац-кофе, как в 1944-45 у немцев.
Это - извращение. Изготовление мастера для винила - это долгий трудоёмкий и потому дорогостоящий процесс. А не "переписали через ленту мастер для цифры - и всё зашибись, получите оналох".
Я говорю о том, что сейчас есть фирмы которые пишут в аналоге и мастерят в аналоге релизы для Винила и для катушек! Именно новотельные записи!!!!! Если интересно, то вся инфа в интернете по этим фирмам есть. В Москве одна из лучших в СНГ! Про Европу и Америку вообще не говорю, там растут Аналоговые студии звукозаписи как на дрожжах. Не будем флудить в этой ветке.
(Отредактировал 23-04-2020 в 20:52 igor_bolotov.)

Sony
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amper , Аска
Wess Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Массачусетс
Сообщений: 99
Репутация: 15
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-04-2020 23:48
Вот уж простите за "многобукв", но не могу промолчать.
(21-04-2020 02:35)Аска писал(а):  Компания RecordingTheMasters в 2016 году начала производство аудиокассет. А в этом году начала выпуск портативного плеера.
Это вон то, что у них на картинке, они плеером называют? Ну да, ну да, значит "новой эпохе нужен новый кассетный плеер".
Ага, посмотрим: "воспроизведение частот с 40 Гц до 11 кГц с гармоническими искажениями, не превышающими 0,4%" - похоже на шутку.
А что, собственно, можно ожидать от поделки, сляпанной в подвале дядюшки Ляо, из остатков дешевых неликвидных ЛПМ, произведенных в начале лихих 90-х, и таких же дешевых бумажных печатных плат (судя по фото это гетинакс), валявшихся где-то с тех же лихих времен? Встроенный аккумулятор и Bluetooth 5.0, которых, кстати, на картинках не видно, это уже второстепенно. Правильно заметил человек в комментарии: "Ребята просто решили подзаработать, срубив бабла по лёгкому".
Кстати, Илья Кичаев, написавший этот рекламный панегирик, как оказалось - безграмотен в теме. Он попутал гармонические искажения и W&F (Wow & Flutter). Ну да пусть ему. Это гуано от этого своей консистенции не изменило.
Заключительная фраза панегирика заставила меня прослезиться. От смеха. "Минимальная цена за комплект из одного плеера и одной чистой кассеты, сделанной RecordingTheMasters, составляет 81€".
К счастью, афера не прошла. Funding Unsuccessful.
.
(21-04-2020 02:35)Аска писал(а):  Все это я к тому, что почему бы кому-то не реанимировать и МД?
Аска, уважаемый, хорошо бы реанимировать, согласен. Вот только таким "реаниматорам" это явно не под силу.
Я тут со своим знакомым пообщался на эту тему. Он на Дженерал Электрик лет 40 проработал. И технологом был, и конструктором, короче, грамотный мужик. Так он сказал, что запустить такое сегодня нереально. С электроникой проблем нет, но механика будет очень дорогая, в основном из-за процесса сборки. Но главное, не будет большого объема выпуска, а из-за этого продукция попадет в сегмент мелкосерийного производства с соответствующей ценой, которая мало кому будет по карману.

И вот еще что. То, что на картинках у нас до сих пор довольно часто попадается в продаже. Стоит это чудо 99 американских центов.
       

Hi-MD: Onkyo MD-133; Sony MZ-NH600D, MZ-NH700, MZ-NHF800, MZ-NH900, MZ-RH1
MD: Sharp MD-MT15; Sony MZ-E60, MZ-N707, MZ-R37, MDS-JE500, MDS-JE440, MDS-E10
Amplifier: Sony STR-6055
Найти все сообщения
 
Цитировать
amper Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 1 149
Репутация: 38
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-04-2020 12:59
(23-04-2020 16:34)Abizian писал(а):  ...и TDK MA-XG или Maxell MV он уверенно проиграет.
Но, начиная с цены 1.5-2.0 доллара, естественно, выиграет.))
Тут, кому что, а лысому прическа...
Я свое мнение высказал, и спорить не буду, бесполезно
Nowink

Sony: TA-F870ES, CDP-X505ES, TC-K990ES, MDS-JA20ES, Pioneer N50, Pioneer X-HM72, Pioneer S-77twin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 630
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-04-2020 16:29
(23-04-2020 11:20)Горчичник писал(а):  Мало того что мп3 повыкидывал все "лишнее" в звуке, так ещё и атрак повыдергивает все то что сочтет ему "ненужным"!
Уважаемый Горчичник, странно видеть столь упрощенный процесс работы атрака. Совершенно очевидно, что ни один кодек сжатия не занимается огульным выбрасыванием неких компонентов из исходного материала (да и как вы себе это представляете? выбросить, например, исключительно все струнные и оставить клавишные?) даже программы корректирующие шумы и щелчки старых записей не работают столь примитивно. Любой современный кодек - это алгоритм преобразования исходного материала в нечто иное, что, на взгляд автора кодека, способно достойно имитировать (а иной раз и приукрашивать) оригинальный звук.
Кодеки это не извлечение неких продуктов из "музыкального супа". Типа, МР3 извлек из супа мясо, а атрак из этих остатков извлек еще и морковку с катрофелем. Скорее наоборот, к постному "остатку" МР3, артак добавил своего "мясца" и еще кое какие специи;)

(23-04-2020 23:48)Wess писал(а):  Аска, уважаемый, хорошо бы реанимировать, согласен. Вот только таким "реаниматорам" это явно не под силу.
Уважаемый, Wess. Совершенно согласен с Вами. Основная проблема - это оборудование и не сколько даже для аппаратуры, сколько для изготовления носителей. Это ведь не дешевое CD-R. Только при развитии формата можно было бы ожидать понижения его себестоимости, а при возрождении - увы, дорого.Sad и не шибко востребовано...пока... А вдруг появится какие нить другие "Стражи галактики", которые будут ностальгировать под МД крупным планом?Wink Гримасы моды не прогнозируемы...
(Отредактировал 24-04-2020 в 16:41 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
Горчичник Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Израиль
Сообщений: 239
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-04-2020 18:04
Уважаемый Аска! Вы буквально меня обрадовали:true2. Сейчас перепишу мп3 в Atrac и послушаю, что получилось!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска
vlsm2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Артемовск-Бахмут
Сообщений: 912
Репутация: 133
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-04-2020 21:39
(24-04-2020 18:04)Горчичник писал(а):  Уважаемый Аска! Вы буквально меня обрадовали:true2. Сейчас перепишу мп3 в Atrac и послушаю, что получилось!
По аналоговому входу может интересно получиться.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска , etoneya


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 15 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS