Отзывы форумчан о современных ЦАПах
Автор Сообщение
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 17:06
(22-10-2020 16:46)groove писал(а):  Пожалуй освежу как выглядит макетная плата.
То Вы сильно себя ограничиваете Улыбка.

(22-10-2020 16:46)groove писал(а):  ДЦС или Вадия могут быть источником макетных плат для моего ЦАПа?
Любое устройство, где возможна перепайка деталей без дополнительных трудностей.

Плата - это всего лишь каркас для сборки и переделки по своему вкусу.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DacMaster
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 17:43
мечтаю купить Antelope Audio Rubicon DAC.. чтоб колхозить в нем кондеры и стабы Biggrin .. разобрать до плат, и поставить нормальные а не то что там производитель себе надумал наэкономил. Точно зазвучит лучше.
Может хватит мыть кости?
Ато как обычно если всем не угодить то интересней сратся .

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Гаруспик , DacMaster , minoltist
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 18:09
(22-10-2020 14:11)rotla писал(а):  К сожелению, тыкать разработчиков (не обязательньо ЦАПов) периодически приходится, и по мейлу, и в скайпе/зуме и лично.
Не всех конечно, но из тех с кем я постоянно работаю, тыкать приходилось не раз - это AD, TI, Maxim, ST, Murata, а самое большое количество до..бов - в Сони.

P.S. Не аудио.
Вы так говорите , что мне хочется уже поссать на лбы этих разработчиков.

Что же вы такое делаете секретное ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 18:20
(22-10-2020 17:06)adsh писал(а):  То Вы сильно себя ограничиваете Улыбка.

Любое устройство, где возможна перепайка деталей без дополнительных трудностей.

Плата - это всего лишь каркас для сборки и переделки по своему вкусу.
Это устройство уже было кем то спроектировано?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 18:50
(22-10-2020 18:20)groove писал(а):  Это устройство уже было кем то спроектировано?
Никто заранее не предугадает - какие вы детали поставите, какие дорожки порежете, какие сделаете навесом.

Мало того - сам мастер обычно ещё не знает, что сделает из этой заготовки, пока не перепробует так и сяк.

Вот у меня есть карта вывода на основе платы Transcend с порезанными дорожками, навесным монтажом, замененными деталями и сторонней платой этажеркой. Это авторское или промышленное изделие... Так и тут Pohval .

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DacMaster
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 19:01
Естественно это заводское промышленное изделие, которые вы ухудшили или улучшили, неважно.
Это называется Твик и никак не относиться к авторским изделиям.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: эполитт , Arny , Igor65 , vd-two , minoltist , Cox. , Black_Jack
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 19:22
(22-10-2020 19:01)groove писал(а):  Это называется Твик и никак не относиться к авторским изделиям.
Ну да - автор здесь не при чём, даже если он в изделии кучу всего переделал и заменил Улыбка.

Плата с Али, с распаянным на ней чипом ЦАП - это тоже "заводское промышленное изделие", а не "макетная заготовка" Улыбка.

Для Вас "авторское" - это там, где кусок текстолита как-то самим сделан и своя метка на нём поставлена - так и скажите Улыбка.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DacMaster
эполитт Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 531
Репутация: 144
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 19:29
(22-10-2020 19:22)adsh писал(а):  Для Вас "авторское" - это там, где кусок текстолита как-то самим сделан и своя метка на нём поставлена - так и скажите Улыбка.
Вам приходилось с нуля разводить топологию нового оригинального устройства?
Не паять красивые кАндерчики ниШЫконы!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 20:33
(22-10-2020 18:09)Wehr-wolf писал(а):  Что же вы такое делаете секретное ?
Мед.аппаратура, это не "секретно", но и обсуждать я, разумеется, не все могу открыто. Тем более тут это вовсе не по теме.
(Отредактировал 22-10-2020 в 20:34 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
OPPOzicia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Прага. Чехия.
Сообщений: 684
Репутация: 57
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 20:52
(22-10-2020 19:01)groove писал(а):  Естественно это заводское промышленное изделие, которые вы ухудшили или улучшили, неважно.
Это называется Твик и никак не относиться к авторским изделиям.
Это всё это игра словами далёкими от смысла. Можно ли считать авторским или фирменным изделием Форд Мустанг ( не помню точно , примерно 93 года) в котором из авторского только кузов и салон , а всё остальное 626я Мазда ? А в аудио таких примеров десятки, когда какой нибудь СД плеер за 300 в другом кузове и с другим шильдиком уже продаётся за 3000. Не хотите в суд обратиться как потребитель которому под видом хай-энда продают шитпотреб ?
Вот и у Дакмастера кузов свой , салон свой ,система питания своя , почему это не авторское ? Какой смысл пинать человека что то реально делающего и по всей видимости делающего хорошо , поскольку негативных отзывов о его даках я нигде не читал ? Некрасиво смотритесь со стороны , в независимости от вашей квалификации.
(Отредактировал 22-10-2020 в 20:53 OPPOzicia.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: rotla , DacMaster , adsh , Kir9790 , bobrw
DacMaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 291
Репутация: 370
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 21:22
(22-10-2020 20:52)OPPOzicia писал(а):  Это всё это игра словами далёкими от смысла.
Людям творящими только ЛУТ и/или герберами просто обидно, - это несложно понять, но главное в "нашем" деле - это хорошее звучание, а сделать бездарно можно независимо от способа, я переделывал и заводские и ЦАП на самодельной плате, люди говорили спасибо. Хотя, безусловно, полностью заводское исполнение - дает свои неоспоримые преимущества... и даже с этим спорят некоторые мастодонты.
(Отредактировал 22-10-2020 в 21:26 DacMaster.)

Не следует обобщать неудачный опыт, а частный случай - возводить в принцип... Вічна Слава Героям!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: novik
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 21:33
Я за то чтобы все называть своими словами в пределах их понимания. Есть слово "твик" а есть " авторская работа"это с нуля разработка своя .. есть авторский твик - что и делает в основном дакмастер. А есть заводской твик. Есть еще такое слово как апгрейд. Это замена элементов системы приведшая к улучшению звучания. А также даунгрейд.
Идея и концепци построения определенной схемы не обязательно должна быть своя оригинальная готовая под патентирование. А похожая на дугие - но разработка платы и подбор деталей все свое. Например как усилитель класса D от Юрия Игнатьева. Это " авторская работа" хоть и по мотивам. Он не берет чтото китайское сделаное кемто и твикает. Он сам разработал свою плату, заказал ее печать в китае, ну так дешеле и безпроблемней чем у нас, с напайкой smd а критические элементы уже напаевает сам фирменне + финальная отладка плты. Если я куплю его платы запихну их в китайский корпус с имульсными БП нужного уровня. Наклею шильдик CoxAmp 400 - от этого это не станет моей авторской работой Улыбка это прото станет моим апаратом. Даже не фирменным, так как я не регистрировал бренд, не получал лицензию на него, и т.д. Я его даже продать ( бренд) не могу. А апарат какой то с названием могу если его кто то купит.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Arny
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 21:53
(22-10-2020 19:29)эполитт писал(а):  Вам приходилось с нуля разводить топологию нового оригинального устройства?
Много раз - разводил, рисовал, травил, сверлил и паял, ещё лет так с 12-ти. Но сейчас предпочитаю макетки - меньше возни для единичных изделий и больше комбинаций при монтаже. Посмотрите ролики AVM - он в разы больше меня собирает и ровно таким же образом. Многие КИТы всяких узлов от китайцев рассматриваю больше как макетную плату, ибо в стоке оно не всегда годится. Не только для аудио.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , DacMaster
Nekrozov На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 22-10-2020 22:35
А когда будут отзывы форумчан о современных ЦАПах?

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove , эполитт , VladimirNB , Arny , bylujnik , Флудимир , Igor65 , Remontnik , vetalya1984
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 23-10-2020 04:40
Що весь час обсмоктувати ЦАПи на чіпах?
Мені, наприклад, цікаво дізнатися думку про стрім дакі. Хто які чув, що може сказати?
Нещодавно мені пощастило послухати одну розробку, прототип ДСД стрім Дака, так ES9038Pro зараз залишилось тільки на смітник жбурнути.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 23-10-2020 08:08
(23-10-2020 04:40)freesound писал(а):  Що весь час обсмоктувати ЦАПи на чіпах?
Мені, наприклад, цікаво дізнатися думку про стрім дакі. Хто які чув, що може сказати?
Делел такое: _http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74536
В итоге - поигрался и бросил, хотя несколько опытныз экземпляров и разбрелось.

Собственно, в основсе практичкски всех реализаций ледит AFIR.
Народ в основном делает нечто похожее на Сигналист дс1 - набор сдвиговых регистров с резисторами и сумматор, на ОУ или трансформаторе. На diyaudio есть большая тема.

А некоторые (типа Чуфолли) вообоще упростили все это до одного резистора и одного конденстора, и долго восторгались. Тамм правда
КНИ не очень хорош, а "журчание" от idle tones поначальну прикольно ("вау-эффект"), а потом сильно доставать начинает.

Во Львове у Назара в FIRDAC тоже весьма похожее.

Цитата:Нещодавно мені пощастило послухати одну розробку, прототип ДСД стрім Дака, так ES9038Pro зараз залишилось тільки на смітник жбурнути.
Такое тоже бывает, я-же недаром вчера писал:
Цитата:одним нравятся АКМ, другим ESS, а третьим вообще, прости господи, какое-нибудь тда1540 или 1543....
Это нормально.
(Отредактировал 23-10-2020 в 08:09 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 23-10-2020 08:12
(23-10-2020 01:37)rotla писал(а):  Только приемник и решает, точнее его ФАПЧ и наличие джиттероподавителя. От передатчика и кабеля зависит только чтобы синхра не срывалась и битики правилно передавались.
А как же Гномики? Вы про них совсем не заботитесь? В хорошем качественном (ну и к сожалению дорогом) кабеле им удается так носить битики, что музыка звучит лучше! А в плохом кабеле (а синхра то и не срывается!) они видимо носят битики без энтузиазма, и от этого звучание Музыки становится плохим: динамика и артикуляция страдает сильно, вуаль, или по иному дымка, заслоняет мелкие и тихие послезвучия, и даже иногда тональный баланс искажается.
Как вы можете это объяснить с точки зрения Инженера-разработчика?
Найти все сообщения
 
Цитировать
DacMaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 291
Репутация: 370
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 23-10-2020 10:51
(23-10-2020 01:37)rotla писал(а):  Мягко говоря - малость преувеличено.
Разве что сейчас и малость, на тот момент с доставкой было чуть меньше $100.
(23-10-2020 01:37)rotla писал(а):  Ну разве что операционники милитари-спейс поставить, только нафига? А, можно еще какую-нибудь гoвномузу.
Мне очень жаль, что вы так плохо знаете этот рынок. Нет, не милитари и не мьюзес...
(23-10-2020 01:37)rotla писал(а):  Чего "достичь, "качества гoвноспдифа?
Только приемник и решает, точнее его ФАПЧ... А осцилограммками - пусть радиолюбители...
Опять г#вно? Просто, SPDIF'a. Разница между конвертерами заметна отлично, даже тем кто однажды только пробовал их, а осциллограммы и радиолюбители, эээ, ну с таким подходом и не поспоришь, действительно - пусть Happy0196
(Отредактировал 23-10-2020 в 10:57 DacMaster.)

Не следует обобщать неудачный опыт, а частный случай - возводить в принцип... Вічна Слава Героям!
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 23-10-2020 11:07
(23-10-2020 10:51)DacMaster писал(а):  Разве что сейчас и малость, на тот момент с доставкой было чуть меньше $100.
Ну, если несколько десятков процентов это "малость", тогда да.
А доставка 2-х чипов уже бесплатная.


Цитата:Мне очень жаль, что вы так плохо знаете этот рынок.
Да, конечно, я вообще ничего не знаю.

Цитата:Нет, не милитари и не мьюзес...
И то хорошо.

Цитата:Опять г#вно?
Естественно - семплрейт ограничен, число каналов в стандартном варианте только два, главное - джиттер без костылей не лечится в принципе.

Цитата: Просто, SPDIF'a. Разница между конвертерами заметна отлично, даже тем кто однажды только пробовал их, а осциллограммы и радиолюбители, эээ, ну с таким подходом и не поспоришь, действительно - пусть Happy0196
Я там где-то выше намекал про девушку и деревню, видимо намек небыл понят.

P.S. Развивать эту тему не хочу, т.к. с уважением отношусь к тем, кто что-то делает головой и руками, а не только 3.14-ит на форумах и на ютубе.
(Отредактировал 23-10-2020 в 11:10 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
DacMaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 291
Репутация: 370
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 23-10-2020 11:23
(23-10-2020 11:07)rotla писал(а):  ...джиттер без костылей не лечится в принципе.
Это если он есть, но вы же не интересуетесь осциллограммами... Получается в ваших решениях джиттероподавителей - костыли, так и запишем.

Не следует обобщать неудачный опыт, а частный случай - возводить в принцип... Вічна Слава Героям!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS