Почему на рубеже веков сменился акустический концепт
Автор Сообщение
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 12:47
"иженеру не под силу" - только шаману

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 12:53
(21-03-2021 12:27)SolAndr писал(а):  Отличные цифровые HiFi аппараты обклеены кое-как жуткой пленкой "под дерево". Могу дать фотку, но будут обиды.
HiEnd это HiFi в оболочке престижности.
Hi-End он разный бывает. Бывает и без "плёнок под дерево".
   

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 12:56
(21-03-2021 12:47)nashua писал(а):  "иженеру не под силу" - только шаману
в этом-то всё и дело. ничего без ничего не бывает.

когда "гонка нулей" в 90-х показала отсутсвие прироста субъективного качества

и появились шаманы
(Отредактировал 21-03-2021 в 12:57 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 13:03
(21-03-2021 12:53)VNV73 писал(а):  Hi-End он разный бывает. Бывает и без "плёнок под дерево".
Пленка то же разная бывает. Не обязательно "под дерево" Biggrin

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
bobrw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев и окрестности
Сообщений: 933
Репутация: 137
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 13:08
(21-03-2021 12:27)SolAndr писал(а):  HiEnd это HiFi в оболочке престижности.
Мне кажется HiEnd отличается от HiFi более сильным эмоциональном и эстетическом влиянии на слушателя,как-бы по простому звук цепляет и не отпускает.Вот за эти переживания народ и платит большие деньги и любой нормальный аудиофил старается получить у себя звук от которого мурашки по коже,ну а деньги это вторичноеBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , artshop , kakasik_2006
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 901
Репутация: 23
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 15:16
(21-03-2021 12:47)nashua писал(а):  "иженеру не под силу" - только шаману
Ну а чё делать, если целевая аудитория - это бландинки мужского пола. Что у них могут вызвать всякие там инженеры, кроме раздражения от неизбежных намёков на их тупорылость? Потому из междумордия "бландинки - хай-энд" инженеры категорически исключены. Они там нафиг не нужны. Там только всякие клоуны, симпатичные искомым бландинкам, и никого более.

(21-03-2021 12:27)SolAndr писал(а):  HiEnd не "все, что угодно - лишь бы нравилось". Создать HiEnd достаточно сложно и иженеру не под силу. Тут другие умения и таланты.
Конешно и само собой. Ведь инженер по природе и сути своей может решать только технические задачи. А HiEnd - это задача не техническая, а маркетолохическая.
(Отредактировал 21-03-2021 в 15:38 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
operator Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: "Город бесов" ЕКБ
Сообщений: 1 088
Репутация: 48
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 16:21
(21-03-2021 12:03)UncleStas123 писал(а):  В теме перетирается морда акустики узкая vs широкая (8" vs 15").
Чёта подумалось: прикрутил дины с одной стороны - ящики, а с другой - столбики

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 16:26
(21-03-2021 15:16)лысый писал(а):  Ведь инженер по природе и сути своей может решать только технические задачи. А HiEnd - это задача не техническая, а маркетолохическая.
Что скажете насчёт картинки из сообщения №163. Это инженерный или маркетологический продукт?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 16:26
(20-03-2021 23:52)Константин В писал(а):  Завтра попробую записать Embarrassed какую из них ? или обе..
Попробовал тоже записать ее- довольно жирный аванград! Ну а что лучше -олдскулл или столбики, тут уже каждый сам решает на свой смак






FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: panamka
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 16:33
У Хай Фая - тоже трудные времена.
Поскольку, для полного соответствия - соответственно, нужно в первую очередь получить соответствующее звуковое давление оригинальному источнику.
- Для этого нужна мощность УНЧ и АС, что бы развить уровни близкие к оригиналу.
И, тут полочники и большинство напольников, которые это не могут! не попадают под определение Хай Фая.
Кроме того, условия прослушивания для обычного жителя многоэтажки - не позволяют слушать музыку на уровнях, близких к оригиналу.
В итоге Хай Фай по первому признаку уже - крайне узкий коридор, для больших АС и мощных усилителей.
По следующим признакам соответствия оригиналу, а их достаточно много, тоже почти вся бытовая техника не попадает.
-
В итоге Хай Энд на сегодня единственное направление где можно двигаться, поскольку не нужны уровни, мощности, точное воспроизведение, качество и все остальное.
Хай Энд - наше все...
Слушать проводки и конденсаторы, а что остается?...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sheridan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 1 555
Репутация: 366
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 16:38
С сожалением и скорбью сообщаю что автор этой ветки Сергей (spitery) скончался 18 марта, очень любил хорошую музыку, раньше часто посещал джазовые фестивали в Коктебеле.
С уважением к Сергею Александр
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Victor-Blues , VladimirNB , slavikk , UncleStas123 , novik , Kir9790 , vitaly , roger kaizer , zick , Vic61 , oleg2566 , Remontnik , freesound , Сергей Юрич , 20088 , bobrw , adsh , Тибетский Ламер , Виктор С. , Igor65 , timasergei , parasound , Irafas , AntonZP , Serpens , kakasik_2006 , aqvadim , PnL
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 901
Репутация: 23
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 16:51
(21-03-2021 16:26)VNV73 писал(а):  Что скажете насчёт картинки из сообщения №163. Это инженерный или маркетологический продукт?
Картинка - это продукт фотографа.
(Отредактировал 21-03-2021 в 16:55 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 17:02
Ну, а разве по этой картинке не понятно, что это сложное инженерное изделие и стоит дорого оно не просто так? И с измерениями, будьте уверены, там всё нормально. По крайней мере в рамки Хай-Фай вписывается с большим запасом.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 901
Репутация: 23
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 21-03-2021 17:25
Осталось это изделие кому-то втюхать. И не один раз, а желательно регулярно по много раз в месяц, что собсно и определит потребный объём производства. А вдохновенные рассказки про инженерную сложность, про всё нормально с измерениями, про вписывание с запасом в чего-то там конешно помогут втюхиванию, но не сами по себе, таки нужно ещё кое-что...
(Отредактировал 21-03-2021 в 17:26 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 22-03-2021 06:32
Втюхать Хай Фай много сложнее.
Поскольку там цифры, мерные параметры и определенная терминология и объективные факты оценки критериев качества.
-
Вот с Хай Эндом - можно все, что угодно.
Можно описать звучание в поэтических терминах, сослаться на пару друзей и клиент готов.
А, потом он по мере осознания и прослушивания разного материала начинает понимать, что ошибся и начинает менять проводки и компоненты и так до бесконечности. Процесс определен в качестве цели существования любителя Хай Энда.
И, что особенно привлекательно - так это отсутствие ответственности.
Ну, как можно оспорить музыкальность? Звучит или нет?
Тут сколько народа - столько и мнений.
Поэтому Хай Энд - наше все!
(Отредактировал 22-03-2021 в 06:35 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 22-03-2021 09:39
(22-03-2021 06:32)radist08 писал(а):  объективные факты оценки критериев качества.
facepalm
если такое в мыслях и словах, то даже страшно представить что там налеплено "в железе"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , VNV73
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 22-03-2021 23:06
(21-03-2021 16:26)slavikk писал(а):  Попробовал тоже записать ее- довольно жирный аванград! Ну а что лучше -олдскулл или столбики, тут уже каждый сам решает на свой смак
с первым видосом всё понятно - пукающие ящички.

со вторым.... столько гула помещения, что обсуждение теряет всякий смысл.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 23-03-2021 00:03
(22-03-2021 06:32)radist08 писал(а):  и объективные факты оценки критериев качества.
Радист, давайте, для начала, разберём слово "объктивный", к которому Вы постоянно апеллируете.
Как нетрудно догадаться, походит оно от слова "объект".
Читаем определение: Объе́кт (лат. objectum «предмет») — философская категория, обозначающая вещь, явление или процесс, на которые направлена предметно-практическая, управляющая и познавательная деятельность субъекта (наблюдателя);
Простыми словами, "объект" - это нечто (предмет, вещь, живой организм..) исследуемое или управляемое субъектом. Как не трудно догадаться, во взаимоотношениях между объектом и субъектом, главным является исследователь, а не исследуемый.
Объективные(искусственные, рукотворные) критерии оценки звука были придуманы человеком, с целью попытаться метрологически описать субъективную (=реальную) разницу в звучании. То есть, это такая себе модель, достаточно несовершенная(к сожалению).

И ещё странно, что Вы, как человек постоянно говорящий об объективных критериях, почему-то сами их панически избегаете, когда речь идёт о Вашем детище.
(Отредактировал 23-03-2021 в 00:06 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , oleg2566 , Kir9790 , Сергей Юрич , konrats
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 23-03-2021 20:01
(23-03-2021 00:03)VNV73 писал(а):  Радист, давайте, для начала, разберём слово "объктивный", к которому Вы постоянно апеллируете.
Как нетрудно догадаться, походит оно от слова "объект".
Читаем определение: Объе́кт (лат. objectum «предмет») — философская категория, обозначающая вещь, явление или процесс, на которые направлена предметно-практическая, управляющая и познавательная деятельность субъекта (наблюдателя);
Простыми словами, "объект" - это нечто (предмет, вещь, живой организм..) исследуемое или управляемое субъектом. Как не трудно догадаться, во взаимоотношениях между объектом и субъектом, главным является исследователь, а не исследуемый.
Объективные(искусственные, рукотворные) критерии оценки звука были придуманы человеком, с целью попытаться метрологически описать субъективную (=реальную) разницу в звучании. То есть, это такая себе модель, достаточно несовершенная(к сожалению).

И ещё странно, что Вы, как человек постоянно говорящий об объективных критериях, почему-то сами их панически избегаете, когда речь идёт о Вашем детище.
Как можно жить с такой кашей в голове и верой в сказки?
Можно - так и живем, именно поэтому так...
Рекомендую начинать осмысление с базовых понятий - начните с термина наука.
Хай Энд - наше все!
Проводки - тоже!

#1 отредактировал сообщение 23-03-2021 23:41:

2.14 Цитирование предыдущего сообщения (+3 штрафных очков)

(Отредактировал 23-03-2021 в 20:07 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт / 23-03-2021 20:28
Столько написать - и ни слова о чём спрашивали (объективных критериях).
Уметь надобно! Талантище Happy0065
(Отредактировал 23-03-2021 в 20:29 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , AntonZP , VladimirNB , Вячслав_М


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS