Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ?
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
VictorV
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Valery_Dnepr
Ветеран
Откуда: Новомосковск-Днепр
Сообщений: 2 291
Репутация: 160
|
Re: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 11-08-2010 11:13
Пару слов о принципе записи для тех, кто считает её не аналоговой.
Радио FM все слушают ? Тюнерами FM многие пользуются ?
А телевизор все смотрят ? Кто-нибудь думал о том, как в телевизоре воспроизводится звук ?
Принцип передачи звука в радио с FM модуляцией точно такой же, как и запись звука в телесигнале.
И в одном и в другом случае выделяется из сигнала промежуточная частота, модулированная фазовой модуляцией полезного сигнала. А затем уже из полученной промчастоты детектируется и звук и видеосигнал. Разница только в том, что в приёмнике есть определённая несущая гетеродинная пром-частота (точно не помню, кажись 625 кГц), а в телевизионном приёмнике она равна нулю. И выделенный полезный сигнал в телевизоре имеет разную полосу частот для разных видеосистем ~ 6.5-7.8 МГц и называется он видеосигналом. В том видеосигнале есть и звук.
Так вот, в видеомагнитофонах с Hi-Fi Audio стереосигнал модулируется в точно такой же видеосигнал, как и в телевизионных приёмниках и записывается вращающимися видеоголовками. В видеомагах без этой системы аудиосигнал записывается обычным способом без преобразования в видеосигнал с FM модуляцией и поэтому учитывая скорость ленты в видиках, его качество намного хуже, чем качество записи в самых паршивых кассетниках.
Поэтому, если у видика нет режима записи Audio Hi-Fi Stereo? можете и не пытаться на него писать музыку.
Гдето так.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
kleonn
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
leosoft
Ветеран
Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 116
Репутация: 45
|
Re: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 11-08-2010 22:51
Сегодня сделал тест записи PANASONIC NV-HD 600 кассета SKC EHQ-180
Источник РС,ЕМУ 0202,FLAC
Слушал + ламповик РР 6п3с ,кабеля VDH Hibrid,АС Paradigm 9.5
Впечатления самые положительные,даже не ожидал
Баланс,детализация,динамика-все присутствует в полной мере.
Едва ли можно отличить от первоисточника.Шумов нет.Звук живой и увлекающий.
А если с винила Я в шоке
10 лет аппарат лежал на шкафу и нате-HI-FI мать его
Че все Замарачиваюца кассетниками,катушечниками? Берите,пользуйтесь на здоровье!!!
Вот это дела...
|
|
|
|
DjAndy
Ветеран
Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
|
Re: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 12-08-2010 07:14
(10-08-2010 19:01)Valery_Dnepr link писал(а):Аудиосигнал автоматически преобразовуется в видеосигнал и пишется в формате видео.
Вставлю свои 5 копеек. Валера, не заблуждайся сам и не рассказывай сказок другим, звук в видеосигнал не преобразовывается. Сам на Hi-Fi видео стал записывать звук начиная с 94г., при этом распродав все свои катушечные AKAI, т.к. они не ровня были "хайфаешникам". Знаю эту технику хорошо, как в том множестве аппаратов что у меня были, так и изнутри, т.к. плотно в то время занимался ремотом видеотехники.
Ещё раз - ни в какой видеосигнал звук не преобразовывается. На БВГ Hi-Fi видеомагнитофонов минимально 4 головки, чаще всего 6, если нет дополнительных стирающих и дополнительных воспроизводящих для чистых ускоренок, максимально видел 12 головок на БВГ.
Стандартно в одном режиме работают 4 головки, 2 видео и 2 аудио, переключающиеся с частотой 50 или 60 Гц (PAL или NTSC).
Видеоголовка прописывает свой сигнал первой, за ней следует аудио головка, которая пишет на частотке ниже и с меньшим уровнем, не удаляя видеосигнал но накладывая поверх звук.
Система записи ЧМ, аналоговая. Точные частоты не помню, примерно 1,1 MHz несущая частота левого канала, и 1,3 MHz правого канала. В тракте записи-воспроизведения используется система шумопониженя dBx, о чём на самых первых Hi-Fi аппаратах упоминалось, далее сей факт перестали указывать.
Лучшими для записи звука были аппараты не из последних, и не самые первые. У самых первых были проблемы с остаточной намагниченностью Hi-Fi треков, даже индикатор треккинга электронный специально ставили, а у последних звук пришибли большой степенью интеграции Hi-Fi микросхем.
Отличные звуковые аппараты - Panasonic NV-F65 (6-ти головый (была и 5-ти головая версия более старая)), Panasonic NV-FS90, выпущенные до 91-го года.
Более поздние, начиная с NV-F55 и прочий пластмассолом что уже с протяжками Quick Drive, к звуку отношения имеют мало, S-VHS поздних это так-же касается, звук испортился начиная с NV-FS88 / NV-FS200.
Кстати, пишут почти все отлично, а проблемы именно с качеством воспроизведения.
Если NV-F65 воспроизводил с широчайшей динамикой, и прекрасно передавая всё от инфранизов до хрустального верха, то уже на том-же NV-F55 вроде бы и всё есть, и в то-же время кайф отсутствовал.
Много осталось видеокассет со звуковыми записями. Писалось на ленточки специально для Hi-Fi - золотой BASF был, если кто помнит, и как-то прикупил штук 200 S-VHS BASF, тоже всё под звук пошло.
Общая проблема - найти/выбрать аппарат для воспроизведения с отсутствием коммутационных помех. 90% аппаратов страдают этой бедой - слышно на средних частотах, на голосах в основном, призвук 50 Гц c резкой атакой и небольшим уровнем, придыхающее тррррррррр такое своеобразное. Вот эти коммутационные помехи и не дали большого развития Hi-Fi видеомагнифонам как аудиоаппаратам. Кроме того, став более доступной, эта техника уже была подпорчена производителями. Так что 600-й панас, если кому то кажется что он играет, то есть аппараты играющие намного лучше. Копайте в модельном ряду самого конца 80-х.
+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
|
|
|
|
Valery_Dnepr
Ветеран
Откуда: Новомосковск-Днепр
Сообщений: 2 291
Репутация: 160
|
Re: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 12-08-2010 18:08
Вы сами себе противоречите.
Аудио пишется как ЧМ - модулированный сигнал частотой 1 Мгц. Что в принципе и явлется уже элементом видеосигнала, несмотря на то, что сам сигнал видеоизображения там отсутствует. В телевизионном видеосигнале аудиосигнал также присутствует в виде ЧМ модуляции только не на частоте 1 Мгц, а в зависимости от системы на 6,5 или 7,5 Мгц.
Так что, прежде чем спорить, разберитесь сначала сами.
Видеосигналом в телевидении называется комплексный сигнал включающий в себя полный спектр сигналов передающих изображение и стереозвук. Несущая у видеосигнала равна "0", тоесть - отсутствует. Ширина спектра видеосигнала у разных телесистем разная и равна 6-8 Мгц.
Если взять в нём только аудиосигнал, то там и будет ЧМ-модулированный сигнал с частотой 6,5 или 7,5 Мгц. То же самое, что и при записи на Hi-Fi видео, только несущая другая не 6,5, а 1 Мгц.
И головки, если я не ошибаюсь, аудио пишут по краю ленты, а видео пишется внутри ленты, а не поверху.
(Отредактировал 18-07-2015 в 11:50 #1.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
DjAndy
Ветеран
Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
|
Re: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 12-08-2010 23:05
От жеж люди-спорщики. Валера, не противоречу точно. Видео в VHS формате на ленту пишется тоже ЧМ, но совсем в другой полосе частот, не в той что передаётся. На ленточку пишется модулированная частотка 3,9MHz с девиацией +/-500KHz, т.е. от 3,4 до 4,4 MHz, это яркостный канал - чем выше частота, тем выше яркость. Это кстати объясняет почему на поганых лентах уровни яркости большими не были, записи были тускловатыми. Цвет на ленту пишется так-же ЧМ но с частотой 629,95 KHz.
Прямой записи яркостного и цветового сигналов как видите нет, всё переносится в другие частоты, которые могли быть записаны на ленту.
Hi-Fi звуковые дорожки ложатся между яркостным и цветовым сигналами по частоте, не мешая при этом друг-другу.
Линейная звуковая дорожка, да, идёт по краю ленты. А вот Hi-Fi звуковые дорожки ложатся поверх видеодорожек, тех самых наклонных. И на Hi-Fi видеомагнитофоне можно вообще линейный трек не записывать, звук всё равно будет. Или можно на линейный трек отдельно записать голос переводчика, или свои комментарии например.
Кстати, до VHS Hi-Fi аппаратов были VHS Stereo, с лиейным стерео треком. Скорость движения ленты очень низкая 2,339 см/сек (на LP вдвое ниже), и линейный трек не может давать того качества что Hi-Fi, где скорость головок относительно ленты почти 5м/сек.
+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
DjAndy
Ветеран
Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
|
Re: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 13-08-2010 00:49
Если читать внимательно, то я писал про головки на БВГ (Блок видеоголовок, или вращающихся головок), а там именно так и есть - сначала проходит видеоголовка, за ней следом звуковая и сигнал звука пишется поверх видео сигнала.
Вообще, система видеомагнитофона в целом, внутри - космос. Как сейчас помню свою отвисшую челюсть в 84-м году, когда впервые увидел как это всё работает на разобранном аппарате. Какие кассетники и какие катушечники... По сложности они и близко не топчатся.
Кстати, вот аппараты хорошие по звуку:
http://www.oldvcr.tv/collection/index.ht...del=NV-F65
http://www.oldvcr.tv/collection/index.ht...-F70&Ref=7
http://www.oldvcr.tv/collection/index.ht...S100&Ref=8
Ещё NV-F75, NV-FS90.
По изображению с более новыми аппаратами (с аморфными головами) они не тягаются, т.к. много цветовых шумов при воспроизведении.
(Отредактировал 13-08-2010 в 01:04 DjAndy.)
+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
|
|
|
|
Пользователи просматривают эту тему: 13 Гость(ей)
|
|