(30-01-2022 11:08)speedster писал(а):  Мафоныч свои труды в общий доступ выкладывал . С пояснениями , что , как и на чем получено . Так что это нормально .

Ну, да. В теме про измерения кассетных дек на почившем форуме Нi-fi... В этой же теме и мои измерения есть. Просто для более широкой доказательной базы желательно использовать инфоомацию из разных источников.

У тебя, кстати, есть чья то хорошая статья с измерением АЧХ воспроизведения нескольих десятков дек. Скачал себе тоже.))

Эту самую статью здесь толерантно никто не заметил . Причина , как я уже писал - да просто никто не понял, что это за столбики .
Вот тебе еще . h t t p://audiochrome.blogspot.com/2019/02/cassette-tape-comparative-measurements.html
Что интересно , замеры получены на 300 бэхе )

(30-01-2022 11:15)speedster писал(а):  То , что не знаешь - это не страшно . То , что не понимаешь, как что-то узнать при наличии доступа в интернет и функционирующего гугла - вот что страшно .
отличить максел от тдк в состоянии ?

Да уж, страшно, жуть)) Во первых я про Акай GX хром, инфы что там внутри в сети нигде нет, металл мне твой неинтересен, пусть хоть Макселл в нём, хоть Тдк)

Cудя по дизайну статьи по последней ссылке и стилю изложения это от г-на с Туманного Альбиона)))))

(30-01-2022 11:16)VeschiiOleg писал(а):  на почившем форуме Нi-fi...

А что хай фай ру почил? Я и не знал. Мои соболезнования)

(30-01-2022 11:16)VeschiiOleg писал(а):  У тебя, кстати, есть чья то хорошая статья с измерением АЧХ воспроизведения нескольих десятков дек. Скачал себе тоже.))

Дайте ссылку, плиз

ht tp://lab2104.tu-plovdiv.bg/index.php/2015/12/14/fr/
не благодарите .

---

(28-01-2022 03:15)AlTair_SPb писал(а):  Тут ключевое, что Наки начхали на принятые стандарты, в т.ч. и Пражский.
И небезуспешно шлёпали своё, а не очень сведущие приняли их звучание
за некоторый эталон. Народ в целом как судил - звонко, ярко - вот оно!

так кто первый упомянул пражский стандарт ? при этом , ключевые аспекты этого самого стандарта известны примерно никому . но все ра него любят ссылаться .

---

(29-01-2022 13:27)element писал(а):  цНе поленитесь, если в коллекции есть CR-7 (E), возьмите новую Maxell XL-llS, и попробуйте записать на неё при уровне 0db(наковском уровне). полосу частот до 20кГц. Если головка в апарате в кондиционном виде и апарат настроен, вы приятно удивитесь.

h t t p://audiochrome.blogspot.com/2018/03/cassette-tape-comparative-measurements_3.html вот этим замерам я верю сильно больше , чем рассказам .
По секрету, ГЗ у CR-7 и вх-300 - одинаковые .
Как видно, никакими 18 кГц на XL-2S и не пахнет )))))

Пражские стандарт внес изменения в АЧХ УЗ после принятия новых лент с меньшими слойными потерями. В основном это касается лент 2 типа, для которых изначально приходилось делать "ступенчатую" АЧХ в районе СЧ.
На рисунке ниже черным цветом приведены сквозные характеристики на новых лентах при абсолютно ровных АЧХ воспроизведения, получаемые за счет специфического хода АЧХ старых УЗ. Красным цветом показаны сквозные характеристики после доработки УЗ (после исключения ступенчатого подъема на СЧ).

   

Картинка - моя)))

Для расширения доказательной базы привожу чужую картинку с таким же результатом :

   

speedster, я верю только тому, что делал сам: ремонтировал, настраивал,
измерял.
В моём "парке кассетных дек" ни единой деки Накамичи нет. Хотя ещё недавно был Dragon в течении более трёх лет. А так-только чужие. Первое поколение нелюблю. С точки зрения ремонтоспособности. Но,это не только Накамичи, всё первое поколение других брендов, слишком вычурная кинематика, и старая электроника. (возможно есть несогласие с моим мнением).
Ваша цитата:
вот этим замерам я верю сильно больше , чем рассказам .
По секрету, ГЗ у CR-7 и вх-300 - одинаковые .
Как видно, никакими 18 кГц на XL-2S и не пахнет )))))

Эту цитату нужно ставить в отдел пёрлов: сам не пробовал, но другим росказням верю.
И не в том дело, что ГЗ одинаковые. Будь хоть четырежды одинаковые, но головки в отрыве от ленты и правильной АЧХ УЗ,(а затем и УВ, который настраивается ранее, чем УЗ) делать невозможно.
Развивать далее не буду-это долго, читать не все любят-тем более, форумчане, которые в теме кассетных дек, грамотные.
Приведу только один пример на пальцах:
Две головки записи:
1-я GX, Акаевская (к ней в пару ГВ, тоже GX)
2-я, кристалаллой, от Накамичи, второго поколоения (а можно и третьего и к ней пару ГВ тоже от Накамичи)
Вопрос- какие головки лучше?
Ответ (можете дать сами), но и я вставлю свои 5 копеек: конечно пара головок от Накамичи из кристалаллоя.
Далее... имея в своём парке кассетных дек парочку таких, как GX-R99 и GX-73 (Ну нравятся мне деки Akai, дизайном, эргономикой, хотя, звёзд с неба не хватают) записываю на любую их этих дек (хотя блоки головок в этих деках разные) сигналограмму на уровне 0db по встроенному штатному индикатору. (кстати, можно сделать запись и на другие деки Akai:GX 8/GX-93, GX-6 (GX-73), GX-95/GX-75 (имеющие dolby HX Pro), результат тестирования от замены дек не изменится.
В 0db, эти деки записывают воспроизводят максимум до 12,5-13кГц.
И Вы считаете, что имея лучшие головки из всех головок различных конструкций и материалов, дека Накамичи (CR-7) не способна записать и воспроизвести в 0db частоту до 18 кГц ? Попробуйте сами. Естественно, не на "убитой" головке.

Не способны.

На металле 15-16... И да, это если замер АЧХ производить по ДИН (т.е половинному падению уровня). Другими словами засекаем частоту, когда уровень снизится с 0 до -6дБ...

Ну вот.... уже 15-16. На металле. Это к тому , что на металле можно записать с уровнем превышающий уровень записи на хроме на 3-6db. А если записать с уровнем, сравнимым с уровнем запись на хроме (модифицированном), то полоса записи будет больше. Не правда ли?
Засекаем, когда уровень воспроизведения снизится не на 6db, а всего лишь на 3db.
Как , это вполне реальный уровень снижения АЧХ ?

И говорит это всё о том, что никто и не пробовал записывать на приличных, настроенных Накамичи на уровне около 0db. Все верят тому, что где-то, кто-то,что-то рассказывал.

(30-01-2022 11:18)speedster писал(а):  Эту самую статью здесь толерантно никто не заметил . Причина , как я уже писал - да просто никто не понял, что это за столбики .

Андрюшка, промолчали, потому что всем давно известна эта страничка, и многие из нас на неё ссылались не единожды на форумах. А ты только столбики выучил? Моя ты умничка.

(30-01-2022 20:21)element писал(а):  Ну вот.... уже 15-16. На металле.
И говорит это всё о том, что никто и не пробовал записывать на приличных, настроенных Накамичи на уровне около 0db. Все верят тому, что где-то, кто-то,что-то рассказывал.

Ну так 15-16 Олег и декларировал . Это обычные результаты для трехголовых наков второго и третьего поколений .
Что касается пробовать записать по 0 дБ, то вы просто не в курсе .
Какая для этого делается работа .
Еще раз . На второй тип по 0 ( наконоль - 200 нВб ) - ну никак не записать 18 кГц . Если занизить биас , то такой результат можно получить на металле .
Однако , если будет видео , как это у вас получается, я только за вас порадуюсь .

---

(30-01-2022 20:26)DjAndy писал(а):  Андрюшка, промолчали, потому что всем давно известна эта страничка, и многие из нас на неё ссылались не единожды на форумах. А ты только столбики выучил? Моя ты умничка.

Сказочник ты ))) Ссылались . Ага . Если бы эта страница была в тренде , никто бы не бредил про завышение ВЧ наками на воспроизведение +5-6 дБ .

(29-01-2022 17:41)element писал(а):  цитата:С чего это вдруг "ведут себя по разному"??
Аргументировать можете?

А с чего бы это вдруг вам рассказывать азы магнитной записи. Материаловеденье магнитных головок, их конструкции, частотные свойства,величины зазоров,.....
А так же магнитные ленты: материал рабочего слоя (однослойные ленты, двухслойные, модифицированные, металлические ) их характеристики на малом сигнале и большом (АЧХ, перегрузочная способность и т.д), чувствительности магнитных лент,
Здесь рассказывать и рассказывать.

Азы можете не повторять.
Вот это раскройте полнее:

"на большом сигнале 0db, разные головки ведут себя по-разному"

---

(29-01-2022 19:12)speedster писал(а):  конечно, у тика v-5000 частота тока подмагничивания 160 кГц .
Сам придумал или в интернетах подсмотрел ?


с 9000 накосячил, признаю . у этой недодеки - 210 кГц .

На скриншоте - ОПЕЧАТКА.
Сервисмануал то общий на две модели..
В Т5000 - 160кгц реально измеренных
В Т7000/8000 - 210кил

---

DjAndy dateline' писал(а):  За 1.5 секнуды тот калибратор вообще ничего не успевает настроить, и часто ошибается, попадая в место не лучшего покрытия.
К тому же, большинство проводят калибровку в самом начале кассет, где неравномерность бывает та ещё.
Называть автокалибратором то что сделали в GX-9, сложно...

То есть вы признаете что gx9 калибрует уровень + эквализацию в УЗ.
Или нужно разжевать/показать?

---

(29-01-2022 21:42)DjAndy писал(а):  Причиной умалчивания модели SONY может быть только одно, - человек остерегается что разнесут на форуме эту деку в пух и прах, а новый владелец почитает, и скажет "Таки да".

"Инженеров" и прочих спецализдов боюсь, тут без вариантов..

Мануал общий , но схемы две . И они разные .
Однако , в части ГСП емкости те же .
И фильтр-пробки одинаковые .

(30-01-2022 21:53)speedster писал(а):  Сказочник ты ))) Ссылались . Ага . Если бы эта страница была в тренде , никто бы не бредил про завышение ВЧ наками на воспроизведение +5-6 дБ .

Андрюшка, ты Андрюшка, или Фома неверующая?
А ну ка, загляни сюда хотя бы, и посмотри на дату сообщения:
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-671...pid3272110
5.5 лет назад я этой ссылкой делился.

---

(30-01-2022 21:58)HighBias писал(а):  То есть вы признаете что gx9 калибрует уровень + эквализацию в УЗ.
Или нужно разжевать/показать?

Уже глянул мануал, действительно уровень и EQ, Вы правы. Я даже не оспаривал этот момент.
Просто 1.5 сек., это условие для совершенно идеальных лент и головок, чего не бывает в принципе.
Калибратору нужно уловить среднее значение из нескольких измерений, а не ткнуть в 5-7см ленты.

---

(30-01-2022 21:58)HighBias писал(а):  "Инженеров" и прочих спецализдов боюсь, тут без вариантов..

Та дай нам деку разнести по дощечкам.

---

(29-01-2022 19:12)speedster писал(а):  с 9000 накосячил, признаю . у этой недодеки - 210 кГц .

Недоспидстер постановил. Ну не было у тебя V-9000, понимаем. Не плачь.

1.5 сек это 7.14 см . но никак не 5-7 . инженер же ведь

(30-01-2022 23:18)speedster писал(а):  1.5 сек это 7.14 см . но никак не 5-7 . инженер же ведь

Ты забыл отнять расстояние между ГЗ и ГВ.
Плюс всегда есть время на вход в процедуру и время перед выходом из неё.
Ща докопаются что в мануале написано "до 2сек.".
Ок.
1.5 сек. = 7,14375 см.
2.0 сек = 9,525 см.
Это что-то меняет принципиально?

есть тайминги ?
Ладно . Теперь по делу .
Кто-нибудь изучал выходной каскад УЗ ямахи ?

(30-01-2022 23:42)speedster писал(а):  есть тайминги ?

GX-9 на руках полно, - запишите/оцифруйте для Спидстера сигналы авокалибратора.

(30-01-2022 23:42)speedster писал(а):  Кто-нибудь изучал выходной каскад УЗ ямахи ?

Какой Ямахи?