Не обращайте внимание на Half-Speed Mastering (та же Metallica переизданная в 2008 году просто говняногo качества) и Abbey Road Mastering (тот же Opeth 2023 года издание, просто говнo, по сравнению с Back On Black 2008 года издания).
А вообще я вам открою секрет. Сейчас большенство металических лэйблов, таких как Metal Blade, OSMOSE PRODUCTION, PEACEVILLE, HIGH ROLLER и др, делают пластинки эталонного качества, без треска, без кривизны и с потрясающим звуком, в отличии от EMI, Warner. А многие новые альбомы классического рока по сравнению с металлом, звучит паршиво и порой не интересно.

(14-03-2024 23:28)MetalMan писал(а):  Abbey Road Mastering (тот же Opeth 2023 года издание, просто говнo

Я открыл два рипа Полис из ролика выше, сравнить в редакторе, и честно говоря немного прифигел. Эбби Роуд - левый канал тише правого на 3 дб, в спектре следы каких-то странных чисток в мидрэнже, бас ужатый, жесть. Старый мастер - нормальный плотный саунд, и ничем не хуже по ВЧ.

То что я пишу, я сравниваю не на рипах, а в живую на носителях. Для меня не понятно, как может Эбби Роуд мастеринг выпустить такое недоразумение. Смотрю что творится по миру, надо новую кровь, старое все зажралось.

(14-03-2024 10:45)baheba писал(а):  Олег,всё бы стройно и хорошо вы описали когда всё разбито и разделебанено с канавой,но почему сибилирует ОДИН канал?

Оба, только один существенно сильнее - из-за неправильного антискейтинга (или его отсутствия на дешевых вертаках и совсем древних)

---

(14-03-2024 12:49)zick писал(а):  . Я там не увидел ещё одной причины - это уровень.

У меня в перечне упоминалось, если внимательно читать. При высокой колеб.скорости (на любой частоте) если шаг резьбы в рекордере не увеличен, то дорожки могут сомкнуться!!!

---

(14-03-2024 15:45)element писал(а):  Возможно, есть случаи когда не выдержан тех. процесс и не выдерживается время прессовки... тогда такое возможно быть- блин отрывается от пуансона и матрицы не успев охладится по ТУ.

Это почти всегда так... Допустим тираж 1000шт. Первая сотня - черное яблоко, далее допустим шесть-семь сотен - красное, остальные - белое. (это для госта после 80г, до этого немного другие цвета, но суть такая же...)


Сейчас анонсируют новый формат винила - ХД, там без всякой половинной скорости до 100кГц. Лазером на керамике. Качество выше - плотность записи тоже))))))) С физикой это не очень дружит)))
Но лосконально не изучал пока... 2019г анонс... Совместимость со старыми вертаками обеспечивается "частичная", Т.е воспроизводить будет, но для полного счастья нужен новый вертак)))) (или игла, что скорее всего)

Про цвета яблок Мелодии копий сломано столько, что я столько картошки за всю жизнь не съел. Предъявляли в качестве аргументов и дедков с МОЗГа, и кладовщиков с типографий печатавших яблоки, и Тропилл и кучу бумаг внутриведомственных. За это время с десяток профильных форумов умерло, с десяток открылось и снова закрылось. А консенсуса так и нет. Вроде как сошлись на хаотичности, а вы снова

Тут не в цвете дело, а в отбраковке по облоям, обусловленным отрывом массы по мере штамповки. Первые прессы лучше последних - меньше артефактов печати.
Но хаотичности нет, по крайней мере у меня такое мнение.

Олег, про пятаки, это конечно сильно. Надеюсь, не про пятаки известных лейблов?
Все пятаки описаны в соответствующей литературе, их изменение по времени и по мере домечаток и репрессов. Даже про пятаки Мелодии все есть. Нужно только поискать потратив немного своего времени. И не мешало бы, если интересно, проконсультироваться у знающих людей ( не пишу- у профи).
Коль затронули Мелодию, то наверное нужно знать, сколько отделений (заводов) было у Мелодии. Какие тиражи были ( сигнальный, основной, допечатка к основному тиражу, переиздание , переиздание поздних лет....), ГОСТы, ОСТы. Изменение ГОСТов по времени. И, конечно, изменение картинки пятаков из-за этого и во времени. Никаких изменеий цвета из-за того, что вырабатывалась матрица не было. Положено было изготовить тираж 1000 (условно) шт., его печатали с одинаковыми пятаками. Даже могли прибавить печати сверх того- контроль качества позволял такое сделать. Лучше всего для наглядности прослеживать эволюцию пятаков, их облика и цветовую гамму по известным исполнителям. Например:
Песняры, Тухманов- По волне моей памяти, Пугачева, Зодиак, В.Ободзинский, и др. Почему? Потому- что масса переизданий в разное время.
Еще надо понимать саму отличительную черту самих заводов : (МОЗГ, АПРЕЛЕВСКИЙ з-д, Ленинградский з-д, Рижский з-д, Ташкентский з-д, Тбилисский з-д), их цвета пятаков в различное время даже относительно других заводов. Тема очень интересная и обширная.Но, желательно эту тему освещать в другом топике, в котором про пластинки, а не про современный винил.
Спасибо.

Ну, по поим данным градация такая, основных гостов было два:
Гост 72г: синее яблоко (1сорт), желтое (2сорт), розовое (3сорт)
Гост 80г: черное яблоко (1сорт), красное (2сорт), белое (3сорт).
Название "сорт" - условное и неофициальное, отличие лишь по шумности звучания нового диска. Иногда вероятно и лепили все что было под рукой, но плохих пластов с черными и синими яблоками я не встречал.
Заводы изготовители тоже придерживались такой градации, т.е "цветовая дифференциация штанов", например, у МОЗГа и Апрелевки совпадала. У Тбилисского и Ташкентского заводов я не встречал яблок кроме белого, но возможно есть и другие. На слух качество примерно соответствовало 3 сорту)))))

Согласен, что пятаки тут обсуждать не нужно, привел просто в контексте отбраковки.
Гораздо интереснее обсудить новый формат ВИНИЛ ХД-2019. Что-то никто не заметил, п.344!!! Это вот мало кто знает, поэтому интересно. И соответствует теме топика полностью.

Олег, у вас очень скудная информация о Мелодиевских пятаках. К сожалению. Но вам это очевидно и не надо. Не заморачивайтесь. Я бы мог рассказать об этих пятаках много интересного, но не в этой теме.
О "так сказать Новом формате", я читал давненько. Примерно в то время, когда о нем пошли слухи. Если честно....... не заинтересовало от слова "вообще".
..

Винил ценен своей исторической составляющей. А новый HD винил скорее мертворожденный. Ну 100кГц, и зачем? Маркетологи не дремлют

(16-03-2024 18:04)VeschiiOleg писал(а):  Гост 72г: синее яблоко (1сорт), желтое (2сорт), розовое (3сорт)

Фига-ссе какой древний,то-то с синим яблоком шум самой дороги заметно меньше,но я думал что ГОСТ один,1 сорт- чёрное,2-синее и остальные уже не важно.

ГОСТ наверное все таки 73-го года. Надо будет найти, посмотреть - есть там что то про цвет наклеек или опять...

   

---

Скачал ГОСТ. Как и предполагал - никакого деления на сорта и цвет этикеток. В доках две категории - соответствует стандарту и брак

   

   

На Мелодии любой тираж пластинки (первый), был не менее 25 тыс. Цвет пятака зависел от многих факторов. Но это тема очень обширная и в даа слова не уложишься. Например.....
первый альбом Песняры. Год выпуска 1971. ГОСТ 5289-68. Первый пресс, стерео.Мелодия. Апрелевский з-д, синий пятак.
Но если кто будет искать именно Песняры с синим пятаком, то возможен вариант покупки где будет надпись: Апрелевский з-д им. Ленина. (Имя Ленина Апрелевскому з- ду было присвоено позднее выпуска самого первого пресса Песняры).По этому, это не первый пресс.
В то же время Песняры на Апрелевском з-де были выпущены в варианте моно. ГОСТ- тот же 5289-68.Пятак розовый. Пластинка редкая. Встречается горсздо реже стерео версии.
Переиздание 1973года, Апрелевский з-д. ГОСТ 5289-73. Розовый пятак. На конверте, едином с первым прессом по оформлению, затушевана фамилия брата Мулявина.
И так далее....

(16-03-2024 20:29)baheba писал(а):  Фига-ссе какой древний,то-то с синим яблоком шум самой дороги заметно меньше,но я думал что ГОСТ один,1 сорт- чёрное,2-синее и остальные уже не важно.

Синее и черное - можно считать одна отбраковка, но черные - просто появились позже по времени. В 70х черных я не встречал вообще, а в начале-середине 80х исчезли синие...

---

(16-03-2024 21:31)operator писал(а):  ГОСТ наверное все таки 73-го года. Надо будет найти, посмотреть - есть там что то про цвет наклеек или опять...

Судя по дизайну этикетки - это переиздание 80х гг уже (по ГОСТу 73 еще), но экземпляр из первых единиц этого переиздания, т.е "1сорт". Скорее всего выпущена в "переходный период", т.е в самом начале 80х.
В ГОСТе, разумеется, про этикетки ничего нет, цвет это неофициальная "дифференциация штанов" (только для внутреннего пользования). На цену продажи не влияла.))

---

(16-03-2024 23:42)element писал(а):  В то же время Песняры на Апрелевском з-де были выпущены в варианте моно.

Моно по умолчанию "ниже сортом" при наличии стерео варианта - пятак розовый. У меня был и стерео вариант с розовым пятаком Песняров - качество хуже синего. Кстати, с Песнярами (как и Самоцветами) тут пример просто хрестоматийный - ни одного варианта с розовым пятаком этих ВИА не встречал качества лучше синего.
Да и на первых прессах еще ВСГ стояло.

Цитата:цвет это неофициальная "дифференциация штанов"

Ну тогда и веры этой инфе нет. Нужны госты осты или ту. А так это разговоры и не более

Пятак лепят на "бисквит" до того, как можно проверить качество печати. Качество самого стампера известно, конечно, но не качество оттиска.

Олег, вы , или не читаете, что вам пишут, или настолько уверены в своих отрывочных сведениях.
Тема Мелодии настолько обширна, что ее в двух словах не охватить. Например... в то время, когда на головном предприятии (Апрелевский з-д) уже не использовался цвет этикетки как черный, или синий, но на Рижском заводе, те же самые релизы выходили с синей этикеткой (пятаком). Это легко проследить ,зайдя на всем известный сайт. Это для того, кому не нужно глубоко копать. Мне, как коллекционеру, собирающему виниловые пластинки всю сознательную жизнь и который только 20 лет занимался продажей винила это известно.
На счет Ташкентского завода.... этикетки были разные. И черные и розовые и желтые и белые и красные. Даже здесь, находясь далеко от дома я умудрился приобрести редкую пластинку Ташкентского завода. Позднее покажу ее фото.
Еще, ......цвет этикетки зависел от категории исполнителя. То есть, от жанра. Например, в 80 е годы Ленинградский завод понавыпускал множество классики с белыми пятаками. Качество очень плохое
.        
Вот вам Ташкентский з-д.

Цитата:Судя по дизайну этикетки - это переиздание 80х гг уже (по ГОСТу 73 еще),

Это оригинал 1975 года изданный ВСГ, о чем есть надпись на яблоке. Все дальнейшие переиздания - апрелнвка, ташкент и прочие

(17-03-2024 12:32)element писал(а):  Еще, ......цвет этикетки зависел от категории исполнителя. То есть, от жанра.

Белый пятак на третьей группе , а классика это вторая группа.

   
   
Ленинград, классика, красный пятак.

Не могу ручаться за достоверность:

товарищи из Мелодии отвечают:

— Цвет самой этикетки на пластинке?

— История долгая. До создания "Мелодии" каждый завод, как нормальная фирма, имел свой дизайн и краски подбирал под него. После создания Мелодии, несмотря на прибл.унификацию дизайна, краски остались. Апрелевский ,как известно, до "Мелодии" большей часть делал диски голубые с черными надписями, но в 1963-64 перешел на розовые и на "Мелодии" они были такими же. Ленинградкий выпускал пластинки серии "Аккорд" с желтым полем и зелеными надписями и рисунками - на Мелодии то же. Рижский как делал пестрые цветастые "Ligo" и "Melodija", так и продолжал их делать, только "Мелодия" была по-русски. Т.е. дизайн сохранили. Про Ташкентский уверенно ничего не скажу. Так было до начала 70х, потом началась постепенная унификация. Легендарное колорирование (первые 5000 - черные, следующие синие, следующие зеленые, потом еще какие-то, а в конце большая партия красных) имела место, но довольно недолго, менее десятилетия (как эксперимент) и только на Ленинградском заводе! И в легендах есть большущая ошибка - говорится, что худшие были белыми, на самом деле Ленингр.тогда белых не делал вообще! Имело место другое дело: на Апрелевке "сверхпечати" (то есть, печати сверх заказов, естественно, в т.ч. с изношенных матриц) делали только с белой этикеткой, но многие из них звучат еще вполне пристойно, и сверхзаказые, ес-сно, не все - белых ведь большинство. Не уверен, но в Ленинграде и Ташкенте, похоже, было то же самое. Рига сверхзаказных не делала никогда - факт. 80е прошли под знаменем развала всего, и уж этих лет пластинки выпускались под теми этикетками, какие были. Пришла красная бумага - на красной. Пришла белая - на белой. Пришла оберточная - на оберточной. В середине десятилетия попытались страшный чертеж, в который превратилась этикетка, заменить на красивый рисунок. Попыток было, если не ошибаюсь 2 (и, если не ошибаюсь, только в Риге), на них выходили многие наименования, но сверхзаказных среди них, ес-сно, тоже не было. Экспериментальный завод "Грамзапись" также делал "черные" диски, и они звучат лучше всех. Но завод этот весьма непонятный и сказать что было ТАМ я не могу. Во всяком случае мой "Герой Асфальта" Арии звучит на черной "Грамзаписи" не хуже какого-нить английского Айрон Мэйдена :-) В общем, могу сказать одно. Берите по возможности диски рижские, а черные и синие из Ленинграда их не хуже

---

Пример ташкентского завода. 1965 год. Пластинка моно, пятак желтый, качество записи просто отличное - АЧХ, пространство даже ощущается, но качество массы за гранью добра и зла - как будто проволочный магнитофон шумит. Сорри за фото с пивом - это для пивного раздела одного из форумов