Понятие "Послезвучия" в аппаратуре
Автор Сообщение
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:17
(10-04-2011 15:12)ruslan 1 писал(а):  
(10-04-2011 14:56)janikol писал(а):  
(10-04-2011 14:49)Igor535 писал(а):  [quote='janikol' pid='628057' dateline='1302435692']


Это уже паразитные послезвучия. В нормальной системе они не должны присутствовать.
любые послезвучия паразитные, где она точка отсчета?
чтоб определить полезные послезвучия?
после-звучие, что мы слышим после звука - эхо,
кому этот мнимый объем звука нравится тот нажимает кнопку "Surround sound"
Да нет вопрос не об ЭХО комнаты и т д, имеется ввиду послезвучия у аппаратуры(сидюк,АС),например как воспроизводиться удар по тарелке-ТЦ или ТССССССССССС вот о каком послезвучии я веду речь...Улыбка
даже не так, - правильное воспроизведение апаратурой записанных послезвучий, нужно изменить название ветки
апаратура, таже акустика дает свои собственные послезвучия и т.д.
(Отредактировал 10-04-2011 в 15:18 janikol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ruslan 1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожская обл.
Сообщений: 2 823
Репутация: 372
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:20
(10-04-2011 15:15)WSAUDIO писал(а):  
(10-04-2011 15:12)ruslan 1 писал(а):  
любые послезвучия паразитные, где она точка отсчета?
чтоб определить полезные послезвучия?
после-звучие, что мы слышим после звука - эхо,
кому этот мнимый объем звука нравится тот нажимает кнопку "Surround sound"
Да нет вопрос не об ЭХО комнаты и т д, имеется ввиду послезвучия у аппаратуры(сидюк,АС),например как воспроизводиться удар по тарелке-ТЦ или ТССССССССССС вот о каком послезвучии я веду речь...Улыбка


[/quote] Это россыпь тарелки . Причем здесь послезвучия. Улыбка


[/quote]

Но ведь россыпь тарелки,тоже дает эти самые послезвучия...
Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:22
(10-04-2011 15:20)ruslan 1 писал(а):  Но ведь россыпь тарелки,тоже дает эти самые послезвучия...
конечно дает - от нее есть эхо, которое записано и его надо воспроизвести. Улыбка

(10-04-2011 15:17)Дарт Обер писал(а):  Всё, понеслось... вот уже и кабели с однотактниками пошли в бой.
я понимаю, этого нельзя понять, пока сам не услышишь...
(Отредактировал 10-04-2011 в 15:23 VictorV.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: robot rock
Юрий (sword) Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: РФ
Сообщений: 1 975
Репутация: 170
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:23
А мне кажется послезвучия создаются когда на месте затухающей ноты (скажем контрабаса) начинается новая (полутон). Естественно как указывалось выше послезвучия можно услышать только на хорошей дорогой аппаратуре с высокой разрешающей способностью. Они добавляют свою "интимность" в музыкальное произведение, но это не в коем случае паразитные волныBiggrin
(Отредактировал 10-04-2011 в 15:24 Юрий (sword).)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:26
тоже правильно. послезвучия сплетаются в одно цельное звуковое полотно, дают целостность звукового образа и ощущение присутствия и сопричастности.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Оби Ван Кеноби Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 459
Репутация: 42
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:27
(10-04-2011 15:22)VictorV писал(а):  я понимаю, этого нельзя понять, пока сам не услышишь...
Я не о том... Просто не договорившись предварительно о терминах и их трактовании каждый начал своими словами описывать свои эмоции... И тема послезвучий плавно свелась к холивару на произвольную тему. Включая преимущества лампы над транзистором и ШП над многополосными акустически системами.
...
Послезвучий (звона тарелочек) было хоть отбавляй на ранних MD-записях... Embarrassed И что - тоже соответствует теме.
(Отредактировал 10-04-2011 в 15:33 Оби Ван Кеноби.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:30
звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.

p.s. пример - удар палочкой по центру тарелки (ride) является точечным четким звуком, который дает нам ощущение ритма композиции и мы четко слышим его нахождение по ширине звуковой панорамы. а вот послезвучие дает нам ощущение размера комнаты, в которой велась запись барабанов и расположение этой тарелки в ней, в том числе и в глубину. она как бы повисает в воздухе в комнате прослушивания в определенном месте перед слушателем и ему кажется, что ее даже можно потрогать, но не видно глазами. Улыбка
(Отредактировал 10-04-2011 в 15:39 VictorV.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Оби Ван Кеноби Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 459
Репутация: 42
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:34
(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а):  звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.
Happy0065

Пойду-ка я отсюда. Всем приятного обсуждения!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:34
(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а):  звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.
И чем аппарат лучше,тем все отчетливее и яснее.

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:37
давайте отделим мух от котлет
если передача послезвучий инструментов в оригинальной записи это одно
если на этот оригинал еще налаживаются внутрикомнатные и внутрикорпусные стояки, звуки ламп, кабелей и прочего это другое
Найти все сообщения
 
Цитировать
ruslan 1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожская обл.
Сообщений: 2 823
Репутация: 372
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:37
(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а):  звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.
(передача послезвучий инструментов в оригинальной записи) о них я и веду речь,так какими они должны быть (послезвучия)длинными или быстрозатухающими,кто как считает?Улыбка
(Отредактировал 10-04-2011 в 15:40 ruslan 1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:39
(10-04-2011 15:37)ruslan 1 писал(а):  
(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а):  звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.
о них я и веду речь,так какими они должны быть (послезвучия)длинными или быстрозатухающими,кто как считает?Улыбка
как в оригинальной записи
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Оби Ван Кеноби , robot rock , nem2007
Igor535 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 817
Репутация: -2
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:40
(10-04-2011 15:37)ruslan 1 писал(а):  
(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а):  звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.
о них я и веду речь,так какими они должны быть (послезвучия)длинными или быстрозатухающими,кто как считает?Улыбка
Такими какими они есть в природе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Оби Ван Кеноби , robot rock , nem2007
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:42
(10-04-2011 15:40)Igor535 писал(а):  
(10-04-2011 15:37)ruslan 1 писал(а):  
(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а):  звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.
о них я и веду речь,так какими они должны быть (послезвучия)длинными или быстрозатухающими,кто как считает?Улыбка
Такими какими они есть в природе.
тогда на живой концерт, в записи мы слушаем ушами звукорежисера который сводил данный материал
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:42
Вот,нашел хорошую картинку -структура первоначального звука.
Если говорим о нем,то "послезвучия"-это,ччевидно,сустйн и релиз...то,что плохая аппаратура склонна "сьедать"
Также этим грешат переглушенные помещения,а-ля комната прослушивания в "Компассе" ;)
А то,что привносит плохой корпус АС и т.д-принято называть призвуками,а не послезвучиями.


.png  southpole-expedition-part-3-pattern-sequenced-adsr-envelopes-adsr-timing.png (Размер: 8.16 Кб / Загрузок: 32)
(Отредактировал 10-04-2011 в 15:44 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roma47 , Supermurzic , thunder
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:45
хороший звукорежиссер уделяет большое внимание тому, чтобы звуки не обрывались. для этого и используются в студиях наушники с высочайшим разрешением типа Стакс. Улыбка

(10-04-2011 15:42)ivan_ivanov писал(а):  А то,что привносит плохой корпус АС и т.д-принято называть призвуками,а не послезвучиями.
именно так. Party0012
никогда не думал, что кто-то может называть послезвучиями призвуки, вносимые воспроизводящим трактом. Shocked
(Отредактировал 10-04-2011 в 15:47 VictorV.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:51
(10-04-2011 15:37)ruslan 1 писал(а):  
(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а):  звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.
(передача послезвучий инструментов в оригинальной записи) о них я и веду речь,так какими они должны быть (послезвучия)длинными или быстрозатухающими,кто как считает?Улыбка

Очень важно, чтобы послезвучия не просто присутствовали, а имелись во всём диапазоне частот, особенно в баритоне, тогда Вы услышите деки инструментов, что редкость для большинства систем.

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Roma47 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 060
Репутация: 312
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:53
(10-04-2011 15:45)VictorV писал(а):  
(10-04-2011 15:42)ivan_ivanov писал(а):  А то,что привносит плохой корпус АС и т.д-принято называть призвуками,а не послезвучиями.
именно так. Party0012
никогда не думал, что кто-то может называть послезвучиями призвуки, вносимые воспроизводящим трактом. Shocked
призвуки вносимые воспроизводящим трактом , это искажения действительного (записанного) сигнала...и ни как не послезвучие

послезвучия это затухания оригинального звука , после атаки ...

здесь по всей видимости будут полезны такие характеристики как Signal Noise Ratio , D Range ...
(Отредактировал 10-04-2011 в 15:55 Roma47.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий (sword) Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: РФ
Сообщений: 1 975
Репутация: 170
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:53
(10-04-2011 15:51)Юрий11 писал(а):  
(10-04-2011 15:37)ruslan 1 писал(а):  
(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а):  звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.
(передача послезвучий инструментов в оригинальной записи) о них я и веду речь,так какими они должны быть (послезвучия)длинными или быстрозатухающими,кто как считает?Улыбка

Очень важно, чтобы послезвучия не просто присутствовали, а имелись во всём диапазоне частот, особенно в баритоне, тогда Вы услышите деки инструментов, что редкость для большинства систем.
Очень грамотно и точно сказаноHappy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
sport80 Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 805
Репутация: 593
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре / 10-04-2011 15:54
В моем ламповом на послезвучия, очень влияют межкаскадные конденцаторы.
(Отредактировал 10-04-2011 в 15:55 sport80.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS