Доброе время суток. На создание темы навели некоторые другие темы в форуме и поход на радиобазар...
Для примера: параметры конденсатора - 150-200 мкФ, на 400В.

Есть такие за 10 грн (Китай, Корея?), есть за 50-100 грн.

Если не секрет, поделитесь информацией насколько целесообразно или нет применять более дорогие? Использование - блоки питания ламповых усилителей.
В чём это увеличение стоимости потом выражается?

Заранее всем спасибо.

Качество, долговечность, токи утечки, пробой - вот разница

(08-12-2011 17:07)Iprostir писал(а):  Качество, долговечность, токи утечки, пробой - вот разница

А более подробно? Велика вероятность что кондёр за 10 грн. через год того?

Вы наверняка слышали о вздувшихся и высохших конденсаторах?
Просто купите надежные - не самые дорогие, но и не самые дешевые - и будет Вам счастье

Очень и очень целесообразно применять качественные электролиты в аудио(и особенно в ламповой технике).
Замена электоролитов в БП (штатных на Siemens ) отобразилось на звуке просто коренным образом....звук стал чище, более основательным, тембрально вернее, сцена стала просто голографичной и воздушной. Кстати замена электролитов(у меня) дало больше положительных результатов чем замена межкаскадников.
Но опять-же замену нужно проводить не бездумно(типа этот дороже а значит и звук будет лучше). Нужно хотя-бы отслушать пару тройку претендентов и понять в чем проявляется разница и как она отображается на звуке. Мне очень понравились Siemens (но опять-же не все). Так-что даже не задумывайтесь, хороший электролит в бп (и не только в бп) это так-же важно(я бы даже выразился гиперважно) как и лампочки , шнурочки, резисторы, экраны трансформаторов, терминалы и т.д

Самый простой замер емкости показывает разницу между дешевыми и другими электролитами, даже если не трогать другие аспекты. У дешевых емкость ниже номинала и чем дешевле тем хуже. ESR и прочее можно даже не трогать.

(08-12-2011 17:35)victorius писал(а):  Очень и очень целесообразно применять качественные электролиты в аудио(и особенно в ламповой технике)...

Очень верно сказано! Даже не дорогие,но очень качественны по звуковым свойствам высоковольтные электролитические конденсаторы Nichicon LU(m) серии мне весьма понравились. Особенно силен эффект в скорости баса от их применения,быстрый,упругий,подгуживание АС уменьшилось заметно(это отдельная история). Особенно сильное влияние типа конденсатора заметил в RC развязывающих фильтрах питания драйверного каскада лампового усилителя! До модернизации стояли в фильтре БП и каскадов недорогие Jamicon, так мне Nichicon намного больше понравились.

рейтинг часто встречающихся доступных электролитов по этому адресу rom.by›Подшивка›…_i_samye_chasto…

к сообщению 2 и 6 добавлю такой параметр как:
сопротивление обкладок ( ESR) - вредный параметр, чем меньше - тем лучше.
индуктивность - вредный для конденсатора параметр, хотя в ламповых УНЧ токи нагрузки намного меньше, но может оказывать влияние.
Диапазон рабочих температур - т.к. печечки то греются , тоже важно - влияет на надежность.
Попутно: компоненты не допускается использовать в граничных режимах. Т.е. если макс. раб температура 70 градусов Цельсия и напряжение 400 В и у вас кондер работает на пределе по этим параметрам, то кердык ему прийдет в десятки раз быстрее , чем кондеру с рабочей температурой 90 и и напряжением 600 вольт в тех же условиях. Нужно выбирать с запасом, запас обычно 0,7-0,9 от граничных параметров. Есть исключения, если на нить накала ламп положено подавать 6,3 В переменного напряжения, то столько и надо подавать. Отклонения возможны, но надо весьма четко понимать к чему это ведет в конкретной схеме и и чем вы за это заплатите ( насколько помню - быстрым падением эмиссии катода)
Грамотно выбранная величина емкости весьма важна - снижение ее может приводить к фону, просадкам анодного напряжения , а значит выходного тока, это приведет к искажению выходного сигнала- доп. гармоники. Хотя в ламповых УНЧ с гармониками и так не все хорошо, но зачем дополнительно то плодить?
Так, что конденсатор в блоке питания услышать можно , просто он должен обладать не какими- то особыми аудио параметрами, а должен быть применен адекватный условиям работы и техническим требованиям элемент. Итого требуется серийный, добротный радиоэлемент, если вам предлагают электролит в ламповик ценой за 50 или 150 баксов , смело зайдите за угол и купите за 2. Цена условна, к сожалению, высоковольтные конденсаторы сейчас по определению не столь массово производятся и высоковольтные ( в смысле на 400-600-800 В, настоящие высоковольтные - несколько тысяч вольт) по определению дороже из -за конструкции.
Есть еще абсорбция заряда на диэлектрике, температурный коэффициент емкости и тангенс угла диэлектрических потерь, но в БП это не актуально.

---

А еще резисторы есть :rolleyes они же сопротивления). Их тоже "услышать" можно . Ну один то и в ламповом мощнике фиг вы услышите ( это больше для усилителя воспроизведения в мафоне) , но если все сменить на менее шумные - может и слышно будет.

(08-12-2011 17:07)Iprostir писал(а):  Качество, долговечность, токи утечки, пробой - вот разница

Я бы сказал тангенс угла потерь. А у КЕТАЙЦА он на 3, а то и на 5 порядков хуже.
Более того я не огорчу ТС если скажу, что за 50, а так же и за 100, 150.. и т.д. такой номинал вообще НИКАКИЕ.

(08-12-2011 22:23)VZ писал(а):  

(08-12-2011 17:07)Iprostir писал(а):  Качество, долговечность, токи утечки, пробой - вот разница

Я бы сказал тангенс угла потерь. А у КЕТАЙЦА он на 3, а то и на 5 порядков хуже.
Более того я не огорчу ТС если скажу, что за 50, а так же и за 100, 150.. и т.д. такой номинал вообще НИКАКИЕ.

А за сколько приемлемый вариант? С названием и ценой желательно.

Что строите? Общий уровень деталей? Стоит ли ставить хорошие конденсаторы? Ведь ни одними конденсаторами жив усилитель.

(08-12-2011 22:31)VZ писал(а):  Что строите? Общий уровень деталей? Стоит ли ставить хорошие конденсаторы? Ведь ни одними конденсаторами жив усилитель.

Скажем так, ламповый усилитель стоимостью 200 у.е.

(08-12-2011 22:32)AngeL писал(а):  

(08-12-2011 22:31)VZ писал(а):  Что строите? Общий уровень деталей? Стоит ли ставить хорошие конденсаторы? Ведь ни одними конденсаторами жив усилитель.

Скажем так, ламповый усилитель стоимостью 200 у.е.

Извините, в данной ценовой категории давно не возился, хотя когда то начинал именно в ней...

Есть низкоимпедансные hitano EXR. Самая большая 100мкф на 400в размер 18*41мм, примерно по 10 грн. Ставте в параллель несколько штук. Уверяю, будете довольны. Сталкивался с этой серией в транзисторной технике. Дешево и очень сердито. Рекомендую.
http://www.rcscomponents.kiev.ua/product...GB%29.html
Хорошо сочетаются с диодами Шоттки в блоке питания. Вам подойдут CSD01060 или IDH03SG60C.
Удачи!

Я бы советовал воздержаться от применения "низкоимпедансных" серий конденсаторов в звуковых цепях.
Это типичная ошибка совершаемая новичками - звук, поначалу, кажется более детальным, прорисованным, аудиофильским....
Со временем приходит понимание, что вместо музыки слушаешь один и тот же тестовый диск, чтобы оценить как охерно воспроизводятся "звуки"....послушаешь...да, охерно, и выключаешь....

Конечно, опасно спорить с пятизвездочным ветераном, у которого давно пришло понимание... Но, все-таки, осмелюсь советовать ТС именно эти электролиты, как соответствующие заявленному бюджету изделия. Тем более что цена вопроса до 100грн. Если не понравиться, то всегда можно приобрести ELNA, Nichikon muse и тд.
З Ы Хорошо еще зашунтировать электролиты бумажными КБГ-МН на 4-6 мкф, будет еще лучше.

(10-12-2011 02:14)SergiiS писал(а):  Конечно, опасно спорить с пятизвездочным ветераном, у которого давно пришло понимание... Но, все-таки, осмелюсь советовать ТС именно эти электролиты, как соответствующие заявленному бюджету изделия.

Именно эти я не слушал.
Мой опыт - по электролитам, которые еще несколько лет назад можно было купить без проблем на рынке -
Panasonic, Elna, Nichicon, не звуковые, просто - "низкоимпедансные"...

Из высоковольтных, в Киеве, без особых проблем можно купить BC Comp.( они же Филипсы) разных серий. Это проверенно приличный уровень.
Очень советую, если есть возможность - Panasonic TSU. Классический кондер для лампового усилителя.
Недорогой.

(10-12-2011 02:14)SergiiS писал(а):  Конечно, опасно спорить с пятизвездочным ветераном, у которого давно пришло понимание... Но, все-таки, осмелюсь советовать ТС именно эти электролиты, как соответствующие заявленному бюджету изделия. Тем более что цена вопроса до 100грн. Если не понравиться, то всегда можно приобрести ELNA, Nichikon muse и тд.
З Ы Хорошо еще зашунтировать электролиты бумажными КБГ-МН на 4-6 мкф, будет еще лучше.

А шунтировать полипропиленом или металлоплёночными можно? Например WIMA MKP, MKS ?

Очень неплохие конденсаторы http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=39&t=3242