Два деда теоретика, начитавшись мурзилок, рассуждают про его величество ЗВУК.
Ну и умора
Zick, бегом в ветку про политику, там тебя уже заждались, твои оппоненты ждут от тебя новых невероятных историй про историю, как укры выкопали Черное море и тебя заселили в Одессу.
Без фирменных носителей (CD, винил), путь к созданию качественного звука - утопия.
(Вчера 10:37)kastet78 писал(а): А ВЧ можно и твиттером подыграть, вообще никакого криминала точно не будет, главное лишь выбрать правильный порядок и настройку кроссовера, исходя из АЧХ самого твиттера. И тогда ширик из дедовской радиолы зазвучит
(Вчера 10:37)kastet78 писал(а): И тогда ширик из дедовской радиолы зазвучит по другому, что не на шутку возбудит особо впечатлительных ходячих кошельков, с моцком в грецкий орешек.
Кстати, про ширики из радиол и Динаудио.
Владелец харьковского Саунд Саунд со временем, когда к нему стало приходить понимание звука, обзавелся небольшой коллекцией радиол конца 30-х - 40-х, Грюндиг, Филлипс, на которых слушал женский вокал.
И опустив глаза в пол, стесняясь ереси, сказал мне, что никакие Динаудио не могут это сделать так же эмоционально
(Вчера 11:44)baheba писал(а): почему ВЧ твиттеры в основном размера 2.5 дюйма?
Со смэрэкы упал? 0,8-1,2 дюйма.
2,5 дюйма - это уже средне-высокочастотник, который подпирается сверху, как, например, в Динаудио Консикуенс.
(Вчера 13:38)zick писал(а): Чуток понимаю разницу между нашими примитивными железными игрушками и сложностью создание звукового образа в мозгах. Но вижу, что суть придумок Хьюго от тебя ускользнула. Он делал свой объёмный звук не для наушников, а для двухканальных систем в помещении, строящих звуковую голограмму, 3D.
Ну сам подумай,как можно создать "звуковую голограмму" из двух источников звука,дед,просто вдумайся.
Ты путаешь естественное звуковое окружение и сотнями источников звука с...двумя!!!
Какие "мяхкие материалы" в звуковом(слуховом) канале если приёмниками служат две железки(микрофоны),зачем в принципе повторять человский слуховой канал когда ухо устроено совершенно по другим физическим законам,это физиология и органика?
Именно по этому все эти головешки это лишь буффонада для неокрепших удифилов.Как ещё можно надурить слух,ну стерео форматом немного удалось,некоторые вот слышат "оркестровые ямы" далее что,сидеть в наушниках с чувством что спереди передвигаются образы?В одно время так наигрался этим,надо найти треки записанные и выложить на Гугл диске,вечером может.
(Вчера 15:01)Serpens писал(а): 2,5 дюйма - это уже средне-высокочастотник, который подпирается сверху, как, например, в Динаудио Консикуенс.
Конечно,сантиметры имел в виду,а не дюймы.
А связано это опять-таки с длинной волны 20мм,это частота 16кГц,то есть до 16 звук будет широконаправленным и неважно купольная будет мембрана или плоская.
(Вчера 13:51)MetalMan писал(а): Два деда теоретика, начитавшись мурзилок, рассуждают про его величество ЗВУК.
Ну и умора
Zick, бегом в ветку про политику, там тебя уже заждались, твои оппоненты ждут от тебя новых невероятных историй про историю, как укры выкопали Черное море и тебя заселили в Одессу.
Ещё одно чучело нарисовалось,ты раньше хде обитало?
(Вчера 15:10)baheba писал(а): Ну сам подумай,как можно создать "звуковую голограмму" из двух источников звука,дед,просто вдумайся.
Ты путаешь естественное звуковое окружение и сотнями источников звука с...двумя!!!
Какие "мяхкие материалы" в звуковом(слуховом) канале если приёмниками служат две железки(микрофоны),зачем в принципе повторять человский слуховой канал когда ухо устроено совершенно по другим физическим законам,это физиология и органика?
Дык не я это путаю, это мужи учËные продвигают прогресс в обмане мозгов через два источника, им уже удалось обмануть в режиме стерео в горизонте, а они идут дальше, имитируя отражения в канале, от плеч, от полостей раковины. Что мешает почитать документы, дед Сашко, владеешь ведь аглицким? Упрямый же Ты сам задумайся, уха всего два, и источников, которые должны обмануть мозг, достаточно двух, для горизонтального панорамирования уже реализовано. Ты упёрся в то , что нужна третья ось, но мозг оперирует данными с двух ушей, и определяет относительно точно и высоту, и вектор движения, благодаря такой штуке, как ILD и ITD, что есть внутриушные разности по времени и уровню. Вот и необходимо засунуть в сигнал информацию этого рода, чтобы задвигалась вертикаль, и обеспечить гашение перекрёстных помех. Это два этапа - сначала микрофон, потом процессинг.
Обманывать людей проще, чем тебе кажется, вон на металмана посмотри
(Вчера 16:11)zick писал(а): Ты упёрся в то , что нужна третья ось, но мозг оперирует данными с двух ушей, и определяет относительно точно и высоту, и вектор движения, благодаря такой штуке, как ILD и ITD, что есть внутриушные разности по времени и уровню. Вот и необходимо засунуть в сигнал информацию этого рода, чтобы задвигалась вертикаль, и обеспечить гашение перекрёстных помех. Это два этапа - сначала микрофон, потом процессинг.
Обманывать людей проще, чем тебе кажется, вон на металмана посмотри
Дык в том и дело что НЕТ!
Всем двуухим природа дала ещё и зрение,для того чтоб "относительно точно" определить ВЫСОТУ,то есть вертикаль,двуухим нужно перепроверить зрением источник звука и только тогда наш мозг выносит решение-самолёт летит вверху,но не внизу.
Правда чел в этом порядке самое низшее звено,у него ушные раковины неподвижны,а вот у животных,опасность для которых приходит отовсюду,уши подвижные и они всё время направляют их туда откуда, как им кажется,приходит первичный сигнал.
Про один эксперимент про кот. я на этом ресурсе уже писал,проделан он где-то в совр Италии пару сотен лет назад,инфу можно найти в Нете если интересно.Один исследователь вывел крестьянина в пшеничное поле и завязал ему глаза,подопытный с точностью 50/50 мог определить где находится источник звука-справа спереди или слева сзади,ну и слева спереди или справа сзади.Так это в горизонтали на которую заточен человский слух поскольку особых опасностей для жизни больше не возникает.
Итог,точное определение объекта звука чел может определить только спереди и только в горизонте,а далее челу требуется дополнительный рецептор-зрение.
(Вчера 16:28)baheba писал(а): Дык в том и дело что НЕТ!
а далее челу требуется дополнительный рецептор-зрение.
Шёл я как-то в 90-х годах по Дерибасовской в офис, под дождиком. Старался двигаться под балконами. И под балконом гостиницы Большая Московская, вдруг услышал треск сверху, и ступил резко вправо, не поднимая головы. Там, где секунды назад была моя личность, уже лежали обломки огроменного витринного стекла кинотеатра Хроника, и куски бетонного балкона, уставшего от царизма и социализма и просто треснувшего пополам. Если нет у слуха возможности определить высоту источника звука, я бы не понял, что летит сверху на мою двуухую голову. Ты преувеличиваешь. Зрение помогает привязать нелокализуемые частоты к локализуемым, не больше того, и мозг конечно осознаёт , что самолёты и птицы летают в небе, а ветки трещат под ногами, но стоя на балконе в темноте на 16-ом этаже, отлично осознаёшь, какие птахи просвистели ниже, какие выше.
Поискал для тебя опыт с локализацией высоты, интересный. С обследованием активности слуховой коры. Локализуют подопытные, и даже если им мешают вкладышами в уши, и функция эта мозгами определяется в монауральном режиме, и одним ухом ловит высоту источника звука...
Разделение двух ушей создает межушные временные (ITD) и межушные различия уровня, которые позволяют локализовать звук в горизонтальной плоскости. Фильтрация звука ушными раковинами и верхней частью тела, зависящая от направления, генерирует спектральные сигналы, которые позволяют локализовать звук в вертикальной плоскости, а также различать звуки, исходящие спереди и сзади слушателя ( Wightman and Kistler, 1989 ; Blauert, 1997 ).
Цитата: У шириков, проблем с ФЧХ значительно меньше, чем у многополосных систем.
Это да, но вопрос был в разрезе "ширики безпроблемные по ФЧХ вообще а это не так.
Любой же кроссовер = зло, потому что херовертит фазу и АЧХу. А соотвественно жрёт остроту атак и естественность звука. С точки зрения идеального решения - отсутствие кроссовера лучше.
Понятно, что на практике несколько инача[/quote].
Цитата: Далее,диффузоры в этих шириках или других динах устроены колоколом,а это значит,что звук с края диффа и его центра приходит в разное время ко уху
Technics это ещё в 1979 решили плоскими сотовыми диффузорами.
Сейчас за редчайшим исключением это никому не интересно.
(24-10-2025 09:54)baheba писал(а): Чучело гороховое,ты что-не в курсе,что в стерео формате образы,то есть КИЗы формируются исключительно и только по горизонтали.
Если ты услышало "вертикаль",то значит твою дупу вывернули на изнанку и положили на бок.
Ну удивили, ей бо...
Расскажите такое тем слушателям, которые слушают " нью эйдж".
Птички на ветках- легко локализуемы как звуковые образы поверх звуковой стерео- панорамы. Ручейки, бегущие сверху вниз. И т д. Да мало ли чего придумают авторы композиций.
И никакое зрение для " привязки", при этом не нужно. Такую музыку вообще лучше слушать с закрытыми глазами.
Ну а " трёхмерность/трехосность" , по Дарвину, люди потеряли много миллионов лет тому. Когда слезли с пальм и отбросили хвосты.
Но это не точно.
'ZLoDAу писал(а):Technics это ещё в 1979 решили плоскими сотовыми диффузорами.
Сейчас за редчайшим исключением это никому не интересно.
А что это, что.... там сверху у этих колонок ?
Неужели порт фазоинвертора?
Или это всё- таки , твитер?
Тогда к чему упоминать плоские сотовые диффузоры ?
Колонки ведь двухполосные. С кроссовером и частотой раздела .
(Вчера 18:48)ZLoDAY писал(а): Это да, но вопрос был в разрезе "ширики безпроблемные по ФЧХ вообще а это не так.
Любой же кроссовер = зло, потому что ....
.
В моей концепции мира, диапазон до 5к должен отыгрываться одной головкой, без кроссовера - совершенно иное звучание, отличное от системы с кроссовером в НЧ звене на той же голове. Почему у меня то и задержались 35 ГДН-1, а мордауны почили в прошлом.
(Вчера 14:29)element писал(а): ТВИТЕР! Не ТВИТТЕР...
(Вчера 15:10)baheba писал(а): Ещё одно чучело нарисовалось,ты раньше хде обитало?
Да там же где и ты. Просто раньше, здесь было много грамотных и понимающих людей, с хорошими системами и опытом. Было интересно читать их темы и посты.
Теперь остались почти одни старые маразматики нищеброды с хламом и без слуха, и читать их бред без эмоций, НЕВОЗМОЖНО.
На первом месте, конечно злой день. Такой поток шлака издает, что порой думаю, что пишет он из дурки.
Валерка, почему ты уверен, что остались одни нищеброды, а Валерка ?
Может они богаче тебя ? Как на тебя смотрят миллионеры, никогда не думал ?
Полу_покер, урвавший пару шальных шекелей, возомнил себя ровнее остальных.
Хвастайся банковским счётом сразу, активами, а не вот этим вот мотлохом для пенсинеров.
Купил пару колоночек и взял Б-га за бороду ?
Некрасиво быть таким задавакой, фу таким быть.
Хобби должно приносить умиротворение и отдушину, а не быть отражением твоих грубых закостенелых комплексов и фобий. Работай с этим, сходи к психологу что ли.
ЧмЫрить твоих товарищей по увлечению не хорошо, папа в детстве разве не объяснял ?
(Вчера 15:01)Serpens писал(а): Владелец харьковского Саунд Саунд со временем, когда к нему стало приходить понимание звука, обзавелся небольшой коллекцией радиол конца 30-х - 40-х, Грюндиг, Филлипс, на которых слушал женский вокал.
И опустив глаза в пол, стесняясь ереси, сказал мне, что никакие Динаудио не могут это сделать так же эмоционально
А как же ультра хай энд ? Ты осторожно с такими высказываниями , а то сейчас набегут счастливые обладатели хлама, и скажут тебе, а мы же говорили, что новодел фуфло, любой пионер 80-х разорвет в клочья все эти дорогие укуфейсы и марки левинзоны.
(Вчера 21:34)ZLoDAY писал(а): Валерка, почему ты уверен, что остались одни нищеброды, а Валерка ?
Может они богаче тебя ? Как на тебя смотрят миллионеры, никогда не думал ?
Я уже писал твоему братэле убийце бога, но ты видно и читать не умеешь.
Нищеброд, это не про деньги. Вы нищеброды по жизни и в душе.
ZLoDAY писал(а):Купил пару колоночек и взял Б-га за бороду ?
Некрасиво быть таким задавакой, фу
ЧмЫрить твоих товарищей по увлечению не хорошо, папа в детстве разве не объяснял ?
Фамильярность в обращении - признак плохого тона.
Про " что такое хорошо" а что такое " не хорошо", повторюсь:
" Иван, а ты ж мою Галю е*бешь. А это не хорошо.
Вот и пойми вас.... она говорит- хорошо. А ты, что не хорошо.""
Так что, привели в пример сотовый диффузор от Матсушиты, чтобы показать грамотность- начитанность? ( вопрос риторический).
Так всё же: что там сверху над вуфером?
каstet78, привел ваше сообщение в виде цитаты как самое маленькое. Там, на самом деле, многие пишут в "твиттер". Вместе с рыжиком.
Юрий, попа пригорает за то, что усомнились в непогрешимости и величие опыта ?
Великий гуру element никогда не ошибается и не порет ахинею ?
Там было ещё, помимо перлов про радиоактивный бериллий.
Настолько НЕобидно, что побежал закрывать ветку.
Теперь прибежал встрять просто потому что моя персона не нравится.
Лично есть что предъявить ? За того парня не нужно. За себя всегда отвечай.
Анекдот смешной.
Особенно когда уже здесь рассказывал.
3-й раз на бис будет ?
Цитата: Так что, привели в пример сотовый диффузор от Матсушиты, чтобы показать грамотность- начитанность? (
Нет. Он у меня есть в SB-5. Ещё /риторические/ вопросы ?
Сверху очевидный твитер. С одной "Т".
В контексте жопочтецов: " сегодня сотовые конструкции не применяют, за редким исключением." Исключение показал на фото.
Причина бурной реакции неясна.
Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
(Вчера 21:38)MetalMan писал(а): А как же ультра хай энд ? Ты осторожно с такими высказываниями , а то сейчас набегут счастливые обладатели хлама, и скажут тебе, а мы же говорили, что новодел фуфло, любой пионер 80-х разорвет в клочья
А это не хлам из 80-х! Это в среднем начало 40-х
А как ультра хиенд, через пару недель узнаю, напишу впечатления.
Уже есть договоренность послушать.
У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!
Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Ты сам задумайся, уха всего два, и источников, которые должны обмануть мозг, достаточно двух, для горизонтального панорамирования уже реализовано. Ты упёрся в то , что нужна третья ось, но мозг оперирует данными с двух ушей, и определяет относительно точно и высоту, и вектор движения, благодаря такой штуке, как ILD и ITD, что есть внутриушные разности по времени и уровню. Вот и необходимо засунуть в сигнал информацию этого рода, чтобы задвигалась вертикаль, и обеспечить гашение перекрёстных помех. Это два этапа - сначала микрофон, потом процессинг. 
.
