Нужен ли саб?
Автор Сообщение
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 894
Репутация: 1057
RE: Нужен ли саб? / 03-12-2013 17:40
(03-12-2013 00:12)doom писал(а):  Лучше два маленьких ,чем один большой!
Есть и маленькие.. http://www.svsound.com/dual-subwoofers/d...p3sQdKLiSo
правда, они так глубоко не копают Cry
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Нужен ли саб? / 03-12-2013 17:47
(03-12-2013 17:40)Boostaddict писал(а):  
(03-12-2013 00:12)doom писал(а):  Лучше два маленьких ,чем один большой!
Есть и маленькие.. http://www.svsound.com/dual-subwoofers/d...p3sQdKLiSo
правда, они так глубоко не копают Cry
Извини, абсолютно ОТВРАТНАЯ, кошмарная вещь... хуже даже чем Sunfire Tongue

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 464
Репутация: 1315
RE: Нужен ли саб? / 03-12-2013 18:25
А мне Санфайр нравится!1Чего он тебе не зашёл??BiggrinBiggrin

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , sergos
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Нужен ли саб? / 03-12-2013 18:39
(03-12-2013 18:25)doom писал(а):  А мне Санфайр нравится!1Чего он тебе не зашёл??BiggrinBiggrin
Отсутствием музыкальности. Для кино хорош, нечего сказать. В трифонике вызывает отвращение. Я когда то сравнивал много сабов одновременно.
Взял у Кармы пару Санфаеров, РЕЛов, в Лакстоне Бауэры, ну и мои Кабасс.
А, забыл - еще МартинЛоган саб был
Результат был предсказуем. Так тогда еще серии Санторин не было Mad0228
(Отредактировал 04-12-2013 в 08:18 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 894
Репутация: 1057
RE: Нужен ли саб? / 03-12-2013 23:10
(03-12-2013 17:47)Дмитрий Медведев писал(а):  Извини, абсолютно ОТВРАТНАЯ, кошмарная вещь... хуже даже чем Sunfire Tongue
Что именно из SVS слушали и где брали?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 00:46
(03-12-2013 17:40)Boostaddict писал(а):  Есть и маленькие.. http://www.svsound.com/dual-subwoofers/d...p3sQdKLiSo
правда, они так глубоко не копают Cry
Хе-хе... А динамики, судя по всему, стоят как в моём домашнем сабе.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
tomash Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 690
Репутация: 566
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 00:59
Можно маленький вопрос по матчасти.. Ashamed0002

Допустим, хочу саб для трифоника.
Просто технически..
Какой функционал должен быть у усилка, чтоб подключить саб?
Тобишь, что нужно учитывать при выборе усилка, если целишься на трифоник?
И какие должны быть обязательные "фичи" у будущего саба, чтоб его грамотно "сшить" озвучить, настроить итд..
Спасибо!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 02:00
tomash, если у саба присутствует высокоуровневый вход, то никаких особых требований к функционалу усилителя нет. Существуют, правда усилители с отдельным выводом для сабвуфера.
А фичи у саба - настройка частоты среза, настройка согласования по фазе 0*-180*, да начстройка уровня (громкости)

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tomash , Марьяныч , Дмитрий Медведев , romeo105 , serapion1984 , sergos
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 05:19
(03-12-2013 23:10)Boostaddict писал(а):  
(03-12-2013 17:47)Дмитрий Медведев писал(а):  Извини, абсолютно ОТВРАТНАЯ, кошмарная вещь... хуже даже чем Sunfire Tongue
Что именно из SVS слушали и где брали?
Я его не слушал. Но некоторые особенности позволяют "вылечить" по фотографии
1. Габариты корпуса при 12" дине. Маловато будет. 400 Вт в таких габаритах? Mad0228 Застрелиться...
2. Отсутствие высокоуровневых входов. Малопригоден для трифоника
3. Вес - тоже маловато будет. Это косвенный параметр, но достаточно объективный
Вывод - чисто киношная бацилла для взрывов и землетрясений. Для музыки не годится
(Отредактировал 04-12-2013 в 08:16 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Марьяныч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Харьков
Сообщений: 960
Репутация: 261
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 08:01
Немного дополню, да?
Для создания определённого уровня звукового давления на заданной частоте необходимо обеспечить соответствующее объёмное смещение (площадь диффузора*ход). Это - раз.
Второе - при малом объёме корпуса для получения достаточно низкой резонансной частоты приходится увеличивать подвижную массу динамика. Падает чувствительность. Sad
Третье - для компенсации потери чувствительности и уменьшения добротности нужен мощный мотор (магнит и катушка) и усилитель.
Четвёртое - для компенсации завала АЧХ книзу вводят коррекцию (типа "БассБуст" и т.п.)
Результат - синус воспроизводится прекрасно, АЧХ почти идеальна, бумкает и бамкает!
А музыка сдохла. Cry
Потому как временнЫе ошибки превысили порог заметности.
Скорости НЕТ. Ни в разгоне, ни при торможении диффузора.
ФСЁ! ЖОПА!
Smile 2
(Отредактировал 04-12-2013 в 08:09 Марьяныч.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , doom , Тибетский Ламер , Вадимыч , vetal , AlexanderTD , sergos , romeo105 , Denis77 , oleg2566 , aqvadim , VNV73 , without_judge
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 08:15
(04-12-2013 08:01)Марьяныч писал(а):  Немного дополню, да?
Для создания определённого уровня звукового давления на заданной частоте необходимо обеспечить соответствующее объёмное смещение (площадь диффузора*ход). Это - раз.
Второе - при малом объёме корпуса для получения достаточно низкой резонансной частоты приходится увеличивать подвижную массу динамика. Падает чувствительность. Sad
Третье - для компенсации потери чувствительности и уменьшения добротности нужен мощный мотор (магнит и катушка) и усилитель.
Четвёртое - для компенсации завала АЧХ книзу вводят коррекцию (типа "БассБуст" и т.п.)
Результат - синус воспроизводится прекрасно, АЧХ почти идеальна, бумкает и бамкает!
А музыка сдохла. Cry
Потому как временнЫе ошибки превысили порог заметности.
Скорости НЕТ. Ни в разгоне, ни при торможении диффузора.
ФСЁ! ЖОПА!
Smile 2
"Какой ты умный! Это что то..." (С) Party0012

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vetal , Марьяныч
Марьяныч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Харьков
Сообщений: 960
Репутация: 261
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 11:31
"- И кто это тут такой умный?
- Я." (с) М.Жванецкий Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , Дмитрий Медведев
Roulss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 160
Репутация: 316
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 12:00
(04-12-2013 02:00)Тибетский Ламер писал(а):  tomash, если у саба присутствует высокоуровневый вход, то никаких особых требований к функционалу усилителя нет. Существуют, правда усилители с отдельным выводом для сабвуфера.
А фичи у саба - настройка частоты среза, настройка согласования по фазе 0*-180*, да начстройка уровня (громкости)
К выше сказанному нужно еще, скромно, добавить,что основной усилитель должен,сам по себе,хорошо отрабатывать и выдавать " на гора" правильный и не искаженный БАС.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , without_judge
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 894
Репутация: 1057
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 12:05
(04-12-2013 05:19)Дмитрий Медведев писал(а):  1. Габариты корпуса при 12" дине. Маловато будет. 400 Вт в таких габаритах? Mad0228 Застрелиться...
Ну а Вы помните какой саб сделал Боб Карвер в своё время?
Небольшой объём, но высокое давление...Это, конечно же, не икона, но саб был приличный.

С другой стороны, слушал саб, который был мне по пояс. Вес тоже какой-то сумасшедший.. Но в звуке ничего примечательного.
(Отредактировал 04-12-2013 в 12:23 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 12:32
(04-12-2013 08:01)Марьяныч писал(а):  Немного дополню, да?
Для создания определённого уровня звукового давления на заданной частоте необходимо обеспечить соответствующее объёмное смещение (площадь диффузора*ход). Это - раз.
Второе - при малом объёме корпуса для получения достаточно низкой резонансной частоты приходится увеличивать подвижную массу динамика. Падает чувствительность. Sad
Третье - для компенсации потери чувствительности и уменьшения добротности нужен мощный мотор (магнит и катушка) и усилитель.
Четвёртое - для компенсации завала АЧХ книзу вводят коррекцию (типа "БассБуст" и т.п.)
Результат - синус воспроизводится прекрасно, АЧХ почти идеальна, бумкает и бамкает!
А музыка сдохла. Cry
Потому как временнЫе ошибки превысили порог заметности.
Скорости НЕТ. Ни в разгоне, ни при торможении диффузора.
ФСЁ! ЖОПА!
Smile 2
Все верно! Улыбка
На динамик установленный в закрытый ящик, дополнительно воздействует воздух в ящике, обладающий собственной упругостью. Резонансная частота однозначно повышается, повышается и полная добротность.
Суммарная упругость — растёт, добротность — растёт. И никогда не станет ниже, чем была у открытого динамика. Kiss

Поэтому - незачем пихать динамик в маленький ящик. И вообще в ящик!
Разве что, в исключительных случаях! (Когда другие варианты оформления САБа неприемлемы).

А то как-то по-советски получается: «сначала создадим себе трудности, а потом героически их преодолеваем!» (с) Scared0012

Мощный мотор, легкий диффузор, мягкая подвеска, обязательно усилитель с высоким демфер-фактором!
И будет вам бас - Супер БАС! Happy0144

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom
serjjaley Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 378
Репутация: 26
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 12:56
(17-10-2013 13:23)romeo105 писал(а):  Есть полочники

two-way with 130mm bass/midrange, 19mm dome tweeter Bass loading reflex Frequency response: 70Hz-20kHz ±2.5dB ( -6dB at 55Hz)
Nominal impedance: 6 Ohms
Sensitivity 89dB/VVatt/metre
фронтальные фазоинверторы.


вопрос, будет ли польза, если к ним прикрутить саб? польза именно в музыке. получается, если на сабе выставить фильтр на 65-70 гц, то он не будет ничего у полок воровать, а только добавлять то, чего нет?

и еще вопрос, какое подключение более предпочтитетльно -высокоуровневое или низкороуровневое? я так предполагаю, что встроенные в сабы усили не лучшего качества (TDA?)
продайте полки,купите на втроичке напольники.вопрос с басом отпадёт.самый музыкальный саб по моему мнению это rel,но цена даже на вторичке не слабая.поэтому как вариант не заморачиваться с трифоником.и ещё с полочниками резонанса не замечено в помещении,саб может поменять картину.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Марьяныч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Харьков
Сообщений: 960
Репутация: 261
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 12:57
(04-12-2013 12:32)Вадимыч писал(а):  Мощный мотор, легкий диффузор, мягкая подвеска, обязательно усилитель с высоким демфер-фактором!
И будет вам бас - Супер БАС! Happy0144
Правда, при этом остаются искажения, вызванные нелинейностью подвеса, магнитного поля в зазоре и растут с понижением частоты....
Кроме того, временнЫе ошибки растут с ростом ЗД и понижением частоты...
И самолуччый усилитель не в состоянии исправить ситуацию...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , Roulss
Audiodoom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 2 157
Репутация: 610
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 13:09
(04-12-2013 12:32)Вадимыч писал(а):  Мощный мотор, легкий диффузор, мягкая подвеска, обязательно усилитель с высоким демфер-фактором!
И будет вам бас - Супер БАС! Happy0144
Один вопрос только, до какого низа будет копать такой Супер БАС?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB
romeo105 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 828
Репутация: 87
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 13:14
(04-12-2013 12:56)serjjaley писал(а):  
(17-10-2013 13:23)romeo105 писал(а):  Есть полочники

two-way with 130mm bass/midrange, 19mm dome tweeter Bass loading reflex Frequency response: 70Hz-20kHz ±2.5dB ( -6dB at 55Hz)
Nominal impedance: 6 Ohms
Sensitivity 89dB/VVatt/metre
фронтальные фазоинверторы.


вопрос, будет ли польза, если к ним прикрутить саб? польза именно в музыке. получается, если на сабе выставить фильтр на 65-70 гц, то он не будет ничего у полок воровать, а только добавлять то, чего нет?

и еще вопрос, какое подключение более предпочтитетльно -высокоуровневое или низкороуровневое? я так предполагаю, что встроенные в сабы усили не лучшего качества (TDA?)
продайте полки,купите на втроичке напольники.вопрос с басом отпадёт.самый музыкальный саб по моему мнению это rel,но цена даже на вторичке не слабая.поэтому как вариант не заморачиваться с трифоником.и ещё с полочниками резонанса не замечено в помещении,саб может поменять картину.
вы пропустили мои последние сообщения Улыбка саб очень круто вписался в систему, заставив взглянуть на нее совсем по новому. проблема резонансов решена настройкой частоты среза, дальше комнаты для прослушивания НЧ не идут. все очень мягко и жирненько Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Boostaddict , Дмитрий Медведев , aqvadim , VladimirNB
serjjaley Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 378
Репутация: 26
RE: Нужен ли саб? / 04-12-2013 13:29
(04-12-2013 13:14)romeo105 писал(а):  
(04-12-2013 12:56)serjjaley писал(а):  
(17-10-2013 13:23)romeo105 писал(а):  Есть полочники

two-way with 130mm bass/midrange, 19mm dome tweeter Bass loading reflex Frequency response: 70Hz-20kHz ±2.5dB ( -6dB at 55Hz)
Nominal impedance: 6 Ohms
Sensitivity 89dB/VVatt/metre
фронтальные фазоинверторы.


вопрос, будет ли польза, если к ним прикрутить саб? польза именно в музыке. получается, если на сабе выставить фильтр на 65-70 гц, то он не будет ничего у полок воровать, а только добавлять то, чего нет?

и еще вопрос, какое подключение более предпочтитетльно -высокоуровневое или низкороуровневое? я так предполагаю, что встроенные в сабы усили не лучшего качества (TDA?)
продайте полки,купите на втроичке напольники.вопрос с басом отпадёт.самый музыкальный саб по моему мнению это rel,но цена даже на вторичке не слабая.поэтому как вариант не заморачиваться с трифоником.и ещё с полочниками резонанса не замечено в помещении,саб может поменять картину.
вы пропустили мои последние сообщения Улыбка саб очень круто вписался в систему, заставив взглянуть на нее совсем по новому. проблема резонансов решена настройкой частоты среза, дальше комнаты для прослушивания НЧ не идут. все очень мягко и жирненько Happy0158
ну я всё же написал что саб если брать то REL.так что мой совет отчасти попал в точку.просто у меня когда играл трифоник,то в комнате при большой громкости пошли резонансы,выходя из комнаты в дальнюю,я начинал только слышать хороший басс)))поэтому для себя отказался от трифоника.у меня комната акустически не обработана пока что.минимум мебели и т.п.по современному.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS