(24-11-2013 00:27)fred писал(а):  Я это изделие тоже не слышал к сожалению,очень хотелось бы послушать ,желательно в разных системах, перед тем как делать какие либо выводы.

Тем более странно это слышать от грамотного специалиста.
Верите в чудо от 3875? Почему она не нашла места в дорогом сегменте других изготовителей?
Её наследница 3886 применялась например в СА Азур 340А. Самый бюджетный усь в линейке СА. Без лишнего пафоса он продавался за вменяемые деньги (где то 350 у.е).
Если б цена и культура производства были хотя бы как у СА, то вопросов к ипонцам не было бы.
А так 47 Лабс мне здорово напоминает МММ...

(23-11-2013 23:31)VNV73 писал(а):  Дык, я уже сравнивал эту технику с "неуловимым Джо"
Её массово не покупают не потому, что дорогая(есть гораздо дороже), а потому, что нафиг никому не нужна.
Хотя нет... Кому то нужна. ))
ЗЫ Никого не хотел обидеть, но в отношении данных изделий - "непокобелим". Не верю я в чудеса...

Читая ваши посты, склоняюсь к мысли, что вы не слушали ни один подобный аппарат, не фонокорректор, не ЦАП 47labs.
Может я ошибаюсь? Тогда напишите, где вы их слушали, у кого?

Вы мне напоминаете моих детей. Когда они были совсем маленькие, предлагаешь им попробовать что-то, что они ни разу не ели, они говорят, что им это не нравиться - это не вкусно, и переубедить в обратном, практически не возможно. Со временем, это проходит.

Поверьте, подобную технику покупают люди осознано, причем те, которые уже прошли большой путь в аудио, и имели и переимели разнообразную технику.

Так что давайте писать информативные посты, а не самоутверждаться.

(24-11-2013 01:24)VNV73 писал(а):  Верите в чудо от 3875?

Причем здесь "верю - не верю",есть факт - существует изделие на "непрестижном" чипе которое завоевало свое место на мировом рынке у хайфайщиков, среди них тоже есть много недоверчивых.
Вам не любопытно самому убедится это "миф или реальность"
,сделать это можно только послушав,больше никак...

То что "она не нашла места в дорогом сегменте других изготовителей" - никакой не показатель,имхо

Еще, по-поводу "неоправданной цены", "сверх прибылей", "себестоимости" - возьмем, например, картину Малевича - Чёрный квадрат. Какая там себестоимость - холст, краска? Но ее оценивают в десятки мил. $.

Так по вашей логике, это разводняк для лохов, нарисована фигня какая-то, самому за 5 мин. такое можно нарисовать, и втюхивают лохам за миллионы, еще и очередь выстраивается

Просто нужно развивать свой кругозор, а не замыкаться в своем мирке.

"Поверьте, подобную технику покупают люди осознано, причем те, которые уже прошли большой путь в аудио, и имели и переимели разнообразную технику.
" - согласен на 100% ,мало того, как раз один мой знакомый так и поступил,перебрал он в свое время очень много хороших и достойных пасочек,топовые кабеля ритейлом стоимостью в автомобиль,а сейчас ,полностью перешел на 47Лаб и при моем последнем с ним разговоре,посоветовал взять на недельку домой Gain Card (благо хозяин ДримАудио человек добрый и отзывчивый) и отслушать. Вот такие дела.

Вы еще Джоконду вспомните и анекдот о том, как казак ее впервые увидел.
Так и 47лаб. Они уже стольких скептиков на уши поставили, что они имели ввиду VNV73 с его верой.
VNV73, специально для Вас : http://www.sakurasystems.com/reviews.html
И там еще "Линзы" не упоминали ..., которые перевернут Ваше представление о физике.
Придется скушать диплом.

Просто звук - это как суп. Мало того что вкус у всех разный, так еще и повар может так сварить что конкретному человеку зайдет на ура - и качество продуктов из которых это готовилось может не иметь решающего значения, тем более что в данном случае они и так на достаточно высоком уровне (% искажений и т.д)..
В втоге важнее не то сколько у тебя искажений, а "вкусные" они, или нет
В GainCard на входе кондер стоит - не удивлюсь если половина его звука от характера этого конденсатора, такие себе специи...тогда как Патек например - максимум звука самой ЛМ..

(24-11-2013 02:21)fred писал(а):  Причем здесь "верю - не верю",есть факт - существует изделие на "непрестижном" чипе которое завоевало свое место на мировом рынке у хайфайщиков, среди них тоже есть много недоверчивых.
Вам не любопытно самому убедится это "миф или реальность"
,сделать это можно только послушав,больше никак...

Не, если б была возможность где-то по месту заслушать это творение, то почему бы и не прослушать, для галочки, так сказать..
Но не покупать же мне его ради этого?
И снова Вы "пупом земли" делаете не тех.
99% народу, создающего УМЗЧ на базе этих ИМС ни ухом ни рылом не слыхали об 47 Labs.
Единственная из возможных заслуг ипонцев, что они первыми, на базе этого недорогого чипа, создали устройство в дорогом сегменте. При этом, на него изнутри без слёз смотреть нельзя. Последнее ясно как день.
Да, возможно на 1999год ИС с такими характеристиками была диковинкой, но сейчас ЭТИМ уже никого не удивишь.
Объективных доказательств "лучшести" ипонских поделок, в сравнении с созданными обычными человеками - нету.
Есть только тихая истерия вокруг этого, кому то выгодная, и мнение некоторой группки заинтересованных лиц.
И всё.

Никаких отступлений от классической схемы у ипонцев тоже нет, зато видна экономия на ёмкости конденсаторов питания.
На базе этой ИС диерами созданы более интересные конструкции в сравнении с типовой схемой включения.

(24-11-2013 02:21)fred писал(а):  То что "она не нашла места в дорогом сегменте других изготовителей" - никакой не показатель,имхо

Как раз показатель. Все умеют считать деньги. И если б можно было на копеечном чипе сооружать устройства со звукам на $1500, то шлёпали бы не стесняясь.

ЗЫ Интересно понять, каково Ваше участие в продвижении данных продуктов? Уж очень Вы не похожи на праздно-интересующегося.

---

(24-11-2013 10:04)KT писал(а):  Так по вашей логике, это разводняк для лохов, нарисована фигня какая-то, самому за 5 мин. такое можно нарисовать, и втюхивают лохам за миллионы, еще и очередь выстраивается

Вы это совершенно точно описали.
Тут, как в поговорке, если е..ётся, чёж не е..ать?
Или как в "Буратино": " Покуда есть на свете...."

(24-11-2013 10:04)KT писал(а):  Просто нужно развивать свой кругозор, а не замыкаться в своем мирке.

Расширять то оно конечно хорошо, только не японскими Кашпировскими...

---

(24-11-2013 10:52)Cap Morgan писал(а):  Вы еще Джоконду вспомните ..

Не стоит сравнивать Высокое с бесформенной коричневой массой.

Вот не мешало бы теперь вернуться к исходному посту. Собственно, там два вопроса – кто слушал и какие впечатления, и почему не получается повторить.
Поэтому и ответы есть смысл делить по вопросам.

Слушал, понравилось, бренды с аналогичным прайсом ……… (подставляете названия) в подметки не годятся, купил себе и счастлив (как логическое завершение прослушивания).

Слушал, не понравилось, бренды с аналогичным прайсом ……… (подставляете названия) – рвут это барахло как тузик грелку.

Не получается повторить, потому что ………

А вот когда СЛУШАТЕЛИ начинают придумывать технические (около технические) объяснения – читать это просто смешно, и грустно.
Не стоит мешать все в одну кучу, и пытаться подменить все вопросы, на один вопрос – а ты слушал.

С уважением.

(24-11-2013 14:02)Eugene. писал(а):  
Не стоит мешать все в одну кучу, и пытаться подменить все вопросы, на один вопрос – а ты слушал.

А разве,для того что-бы обсуждать звук,это не самое главное?

в стереофиле есть обзор многих продуктов 47 labs. Большинство из них заканчиваются словами "думали, что будет хуже". Характер измерений абсолютно типовой. Волшебно-отобранных микросхем там нет.

(24-11-2013 14:04)Andrey-1973 писал(а):  

(24-11-2013 14:02)Eugene. писал(а):  
Не стоит мешать все в одну кучу, и пытаться подменить все вопросы, на один вопрос – а ты слушал.

А разве,для того что-бы обсуждать звук,это не самое главное?

Звук обсуждать бессмысленно в принципе, как бессмысленно обсуждать любые субъективные предпочтения.
Здесь немного может помочь только статистика. Если достаточно большой выборке людей нравится, то растет вероятность, что понравится и Вам, но это совсем не факт.

С уважением.

Eugene ,а если кто-то начнет обсуждать Ваш пред не слушая,разве Вам это понравиться? Вы разве первый не скажите,что нужно сначала послушать?
Ведь мы тут даём оценки ушами,а не ............

Тут есть небольшие нюансы.

1. Все желающие имели возможность послушать, кто хотел – тот послушал.
2. Приведены конкретные технические параметры, а не рекламная болтовня, кто видит - тот увидит.
3. Я здесь, и могу ответить на любые вопросы - что, как и почему. И с технической точки зрения, и с философской.
4. Не всем он подошел, и не всем понравился (если порыться по форумам, можно найти и отрицательные отзывы). Я не спорю, и не пытаюсь доказывать, что человек неправильно и не то слушает. Для любого устройства есть баланс мнений – или он положительный, или он отрицательный. Если он отрицательный, значит, я что-то не то сделал, вот и все.

С уважением.

P.S. Темы у меня всегда получаются короткими, бурные обсуждения начинаются там, где есть много недосказанности, я стараюсь ее избегать.

Знание анатомии микросхемы и немножко Закона Ома не дают права
выносить вердикт о звучании изделия, которого не слушал.
Если бы наш запорожский коллега, послушав, вынес вердикт типа -
эти изделия не играют мою музыку, я бы прошел мимо и не терзал клаву
протестом в такой форме.

---

(24-11-2013 14:09)Гаруспик писал(а):  в стереофиле есть обзор многих продуктов 47 labs. Большинство из них заканчиваются словами "думали, что будет хуже". Характер измерений абсолютно типовой. Волшебно-отобранных микросхем там нет.

А разве это не высокая оценка для коробочек, которые на американском рынке стоят копейки ... по их меркам?

VNV73,Вы считаете,что между даташитовской схемой и GAINCARDом нет никаких отличий? Вы однако невнимательны.

(24-11-2013 10:52)Cap Morgan писал(а):  Вы еще Джоконду вспомните...

Её, что, тоже запустили в серийное производство?

Намек, надеюсь, понятен!
Если бы, ещё что-то там, было выпущено в единичном экземпляре, то это можно было бы ещё списать на внезапно посетившее озарение, а так...

(24-11-2013 16:41)YNR писал(а):  VNV73,Вы считаете,что между даташитовской схемой и GAINCARDом нет никаких отличий? Вы однако невнимательны.

Musica Ibuki-amp тоже отличается от даташита на TDA2005.

Невольно напрашивается вопрос.....
"Кто уже купил и оставил в своей системе GainCard "
На какой акустике, в какой системе
Делов то

(24-11-2013 17:38)oleg2566 писал(а):  Невольно напрашивается вопрос.....
"Кто уже купил и оставил в своей системе GainCard "
На какой акустике, в какой системе
Делов то

После прочтения темы, все владельцы GainCard затаились, бояться что их предадут анафеме и заставят учить закон Ома