(02-07-2016 15:26)kergelen писал(а):  Кто это сказал, Алексей Герман по моему (автор фильма "Проверка на дорогах"), что за одну только "Седьмую печать" Бергмана не задумываясь отдал бы весь советский кинематограф...

Да в том то и дело, что молодёжь своими рассуждениями и делает вывод, что ничего ни за что отдавать не нужно, всё лучшее прекрасно уживается в их головах и душах. Они вообще не понимают что такое ностальгия, о чём вы ? Они дети 90х, а первое сознание это уже 2000е, они ржут с нашего поколения и называют ватой, независимо от политических взглядов. По кино,не подскажу, я не говорил что экранизации мой любимый жанр, вот Обломов и Свой среди чужих понравились, Идиота,уже говорил,смотрел исключительно из за Миронова и Машкова, ну а Собачье сердце это наверное и обсуждать нечего,шедевр.

kergelen, светящийся вы наш, любое кино существует в своей временной и исторической оболочках.
Думаю, почитатели вашей чёрно-белой позолоченной эпохи 50-60, загнутся раньше любителей советского кино. То что снималось тогда в большинстве своём было приукрашенным по отношению к западу и прилизанно цензурой к своим пользователям. Но в целом соответствовало запросам.
Сейчас ни одна творческая птица (режиссёр) не рискнёт выдать гениальный по замыслу фильм, который с грохотом провалиться в прокате по финансовым критериям. Похоронят сразу.
Кстати у вашего духовного лидера Бергмана общее количество фильмов немалое, а на слуху известных от силы пяток, получается "клепал" как многостаночник.
Герман значит был нетрезв или журналисты переврали.

Вот вам и раз...
Да разве я принадлежу к поколению пятидесятых. Когда мои любимы режиссёры снимали мои же любимые фильмы, меня не было ещё на свете, или был, но совсем малыш.
Мы говорим не о фильмах своего времени, мы говорим о фильмах, переживших свои времена.
И что преукрашенного вы увидели в "Шёпоты и крики" Бергмана? И что прилизанного цензурой, как вы выражаетесь, в "Красной пустыне" Антониони? И главное, что это за такая цензура была у них на западе, что запросто "прилизывала" (гораздо более меткое слово - ремонтировала) фильмы, выходящие в самых разных странах этого самого запада? В какой стране и в какой конторе сидели эти самые "всемирные" цензора? И как именно они этим занимались? Присылали Бергману по почте чёрную метку?

---

(02-07-2016 16:28)petr.solo1223 писал(а):  они ржут с нашего поколения и называют ватой, независимо от политических взглядов

Это не так. У меня не мало молодых друзей и знакомых, и они с большим вниманием относятся к моим политическим рассуждениям. Несколько раз даже случалось что-то наподобие моих выступлений. Впечатление было не малым. Я оказался неплохим оратором.

---

(02-07-2016 19:03)pumuru писал(а):  Кстати у вашего духовного лидера Бергмана общее количество фильмов немалое, а на слуху известных от силы пяток, получается "клепал" как многостаночник.

Совершенно не верно. Добрая половина его работ - очень сильные. Добрая половина - просто хорошие. И не лидер он мне никакой. У меня Кергелен - лидер.

---

(02-07-2016 16:28)petr.solo1223 писал(а):  молодёжь... делает вывод

Такое создаётся впечатление, Пётр, что вы совсем мало общаетесь с молодёжью. Мне в этом отношении повезло больше. Наш город (Вараш, бывший Кузнецовск) город по преимуществу молодёжный. Средний возраст жителей - чуть меньше тридцати. Наш город единственный в Украине, где рождаемость превосходит смертность, по крайней мере всегда был таким.
Совсем недавно у нас была большая разборка, даже по общеукраинским телеканалам показывали. И что? Прекрасная молодёжь, да и разборка была прекрасной, мне понравилось, никто не погиб.

(02-07-2016 14:52)petr.solo1223 писал(а):  Чушь !!! Мне племянница (25) советует фильмы,которых даже я не видел. И они их смотрят и обсуждают, тот же Тарковский, ранний Михалков , а "Несколько дней из жизни Обломова" один из её любимых фильмов, экранизации классики наверное лучшие в мире.

---

Михалков-самыйранний - "Свой среди чужих..." - Особенный, больше не повторившийся.
Самыйранний Панфилов - "В огне брода нет". Вместе же с самойранней Чуриковой.
"Рублев" Тарковского. - На все времена.
Не громкий, перехватывающий дыхание "Белорусский вокзал".
Страшное, срывающее веки "Восхождение" Ларисы Шепитько.
Обаятельный "Мы и наши горы" ("Арменфильм", 1969)
Позабытый "Урок литературы" по Токаревой (1968 ). С Малявиной, Стебловым, Куравлевым, Леоновым.
Удивительная, "нездешняя" по тем временам "Долгая счастливая жизнь" - единственная режиссерская работа Геннадия Шпаликова (1966).
Трогательное и беспощадное в "Объяснении в любви" с Юрием Богатыревым и Эвой Шикульска. По прозе Габриловича.
Это - при вынесенных за скобки, бесспорных "Служебном романе", "Москва слезам не верит", "Иронии судьбы" и т.п.
Огромный культурный, мало - в силу возраста - изученный пласт.
Эти фильмы я конечно "осилил". И не по одному разу.

Для контраста, например, "Моя ночь у Мод" Ромера.

Спасибо , ну вот опять я многого не видел, буду смотреть, а то на телеке уже паучок поселился. Вот вместе и посмотрим.

Посмотрел Die Wand 2016 о котором на предыдущей странице рассказал Николай.
Фильм очень необычный, не для любителей динамичных сюжетов.
В фильме "В диких условиях" 2007г. главный герой сознательно ищет уединение и единение с природой, а в Стене героиня волей случая остается одна с природой.

Кстати, режиссер "Die Wand" Юлиан Пельслер снимает продолжение фильма..

_http://www.m24.ru/articles/13774

(04-07-2016 15:43)Norma писал(а):  в Стене героиня волей случая остается одна с природой.

Нет, не волею случая. Она сама такая, ей дано это видеть. Случаи конечно бывают разные, но здесь... случай услужливо внушает человеку, что он ничего не значит, на самом деле это не так.

---

(04-07-2016 01:22)Upgrader писал(а):  Михалков-самыйранний и т.д и т. д...

Из перечисленного люблю только "Служебный роман". Пусть фильм не ахти в общехудожественном плане, но как же его можно не любить?
Сказка про Золушку - одна из самых остросюжетных.

(04-07-2016 15:58)kergelen писал(а):  ...
Сказка про Золушку - одна из самых остросюжетных.

А "Москва слезам не верит"? Слабее?
И неужели смотрели и "Долгую счастливую жизнь", и "Мы и наши горы"? И поняли и сознательно отвергли "Рублева" и "Восхождение"?.. Верится с трудом.

И попробуйте ради спортивного интереса обсудить "героинь" на материале "Моя ночь у Мод".

Еще порекомендовал бы "Истину в вине" Иоселиани ("Ин вино веритас").

...И "Вокзал для двоих"... и "Старший сын"... "И приходи на меня посмотреть" - Последние два - не шедевры, конечно. Но очень важные элементы в мозаике жизни.

"Простота без пестроты", - говорил Феофан Грек в "Рублеве". В великом, вечном, умеющем отрезвить и поддержать "Рублеве" Тарковского. Может в ней и есть истина и смысл - в простоте "простоте без пестроты"? Постичь бы, достичь бы.
И тогда "... пойдём мы с тобой вместе. Ты колокола лить, я иконы писать…"

А то ж ведь "не досмотреть" можно и хороший фильм.

(04-07-2016 17:43)Upgrader писал(а):  отвергли "Рублева"

Вот здесь я извиняюсь конечно, проглядел.
"Рублёв" хорошая работа, но у Тарковского она не лучшая, кто бы что ни писал и не говорил. Он тогда (Тарковский) Куросавой сильно увлёкся... вот и "Рублёв" получился. Да нет конечно, разные они, и Тарковский и Куросава, но влияние великого японца он претерпел не малое, да и кто его не претерпел?
Чаще смотрю "Сталкер", "Солярис" и "Ностальгию". Думаю это три лучших (довольно неожиданно, в последние два года разочаровался в "Зеркале", фильм хороший, но есть столько западных... и более сильных).
В "Рублёве" конечно последняя новелла всего фильма стоит, особенно плачь мальчишки-художника, обречённого передать своё творение другим, но будучи не в силах этого постичь за молодостью лет, его молодой дух вырабатывает другую причину этого оплакивания.

Остальные, вами названные... ну видел наверное половину из них, может чуть больше половины. Ну... не слишком меня это теперь впечатляет.

(04-07-2016 19:32)kergelen писал(а):  Вот здесь я извиняюсь конечно, проглядел.
"Рублёв" хорошая работа, но у Тарковского она не лучшая, кто бы что ни писал и не говорил...

Я тоже так думаю. Этого и сам Тарковский не отрицал. Великий фильм - "Семь самураев". И у него, как у хорошего родителя, появился достойный продолжатель рода - "Рублев". Но у Тарковского на этом пути вздох тяжелее.
А для меня "Рублев" - главный да и, пожалуй, единственный фильм Тарковского. Вершина, с которой на другие картины иначе как сверху вниз смотреть не получается.
А сколько от неё лучей разбегается! - К тому же Куросаве. А от его дождя - через "Расёмон" - к Акутагаве. От скомороха Быкова - к быковскому Локоткову из "Проверки на дорогах". От "Праздника" - к "Весне Священной" Стравинского. От "Колокола" - к Успенскому собору на Городке, что под Звенигородом. По преданию этот храм расписали в XV веке Андрей Рублев и Данила Чёрный. К белокаменной резьбе, что сохранилась на стенах Георгиевского храма (1230 - 1234 гг) в Юрьеве-Польском.
"Рублев" для меня - и отправная точка, и пункт назначения.

...А "Белорусский вокзал" - пронзительный, настоящий, хватающий за горло, за душу, за сердце рассказ о войне, во время которого на экране... не звучит ни одного залпа, не грохочут танки, не падают товарищи. Это - на экране. А за экраном - рвутся снаряды, умирают однополчане, и рождается одна на всех Победа. - ...! Как это может "не впечатлять"?! Или Вы и этого фильма не смотрели? Какие бергманы, какие шмергманы, если "Рублев" не вшит под кожу? Если "Белорусский вокзал" со слезой в щеку и в душу не въелся?

...И сколько же в "Рублеве" абсолютно востребованного сегодня! Например, в "Колоколе". Равнодушное бубнение заморских послов на фоне мертвого молчания замеревшего в ожидании русского люда, поскрипывания раскачиваемого колокола... Может это и важнее сегодня даже, чем "колокола лить и иконы писать".

"Свадебная ваза"

Сумасшедший фермер бегает по ферме голый и насилует свинью. Иногда он часами смотрит, как совокупляются куры, катает по ферме колесо и просто радуется жизни. Когда свинья родила от фермера поросят, он начинает ревновать их отцовской ревностью к матери и в конце концов вешает всех. После этого показывает мертвых поросят свинье и убивает её, а потом закапывает себя в землю вместе с возлюбленной…

kinopoisk.ru/film/134529/

(31-07-2016 16:12)Dаsha писал(а):  "Свадебная ваза"

Сумасшедший фермер бегает по ферме голый и насилует свинью. Иногда он часами смотрит, как совокупляются куры, катает по ферме колесо и просто радуется жизни. Когда свинья родила от фермера поросят, он начинает ревновать их отцовской ревностью к матери и в конце концов вешает всех. После этого показывает мертвых поросят свинье и убивает её, а потом закапывает себя в землю вместе с возлюбленной…

kinopoisk.ru/film/134529/

Если ваза "свадебная", значит, и свадьба со свиньёй имела место?
А что этот фермер сделал со своей новой тещей?

А вообще это - экранизация? Или специально написанный сценарий?
Вот оперу ещё поставить бы по этому киносценарию... Силами... или насилием молодых, талантливых и смелых режиссеров и композиторов.

Я не смогла досмотреть до конца фильм "Портниха"
Садилась смотреть его несколько раз, пыталась, но постоянно отвлекалась на что-то другое. В итоге поняла,что мне совсем не интересно и так и не знаю, в чем был смысл фильма

Смотрите лучше «Счастливы вместе» или «Не родись красивой», там смысла хоть отбавляй и, главное, все понятно. Дались вам эти «Портнихи»?

(09-08-2016 08:39)Eric Cartman писал(а):  Смотрите лучше «Счастливы вместе» или «Не родись красивой», там смысла хоть отбавляй и, главное, все понятно. Дались вам эти «Портнихи»?

Ну почему же? Один мой знакомый, вполне взрослый и развитый человек, всерьёз сохнет по "Трём тополям на Плющихе", и утверждает при этом, что это талантливейший фильм за всю историю кинематографа. Ничего поделать здесь очевидно нельзя, любовь-морковь...

есть фильмы которые я не осилилил даже начало посмотреть......

freedom_84, "Портниха" - это " Месть от кутюр" The Dressmaker(2015) ?
Чего там смотреть, моё золотое правило когда один человек является режиссёром - сценаристом - и бывает продюсером, то смотреть такое крайне тяжело.

а моя жена абсолютно противоположенного мнения об этом фильме.........по сути как и я.

(02-07-2016 15:26)kergelen писал(а):  Кто это сказал, Алексей Герман по моему (автор фильма "Проверка на дорогах"), что за одну только "Седьмую печать" Бергмана не задумываясь отдал бы весь советский кинематограф... вместе с его вонючими кэгэбэшными потрохами (последняя фраза - уже добавление Кергелена).

Герман такого никогда не говорил. Возможно, Бергман о фильмах Германа - да. Но Герман - нет. К тому же в понятие "весь советский кинематограф" входят и великолепные фильмы самого Германа.

---

(09-08-2016 00:10)freedom_84 писал(а):  Я не смогла досмотреть до конца фильм "Портниха"
Садилась смотреть его несколько раз, пыталась, но постоянно отвлекалась на что-то другое. В итоге поняла,что мне совсем не интересно и так и не знаю, в чем был смысл фильма

Скорее всего это - "цеховое" кино. Портнихам интересно. Не портнихам - не очень.
Зато теперь все знают, что есть такой фильм!
Но меня разбирает любопытство: на что Вы отвлекались во время просмотра этой ленты? Дело было дома или в кинотеатре?

(09-08-2016 13:35)Upgrader писал(а):  Герман такого никогда не говорил.

Я где-то читал это, искать лень, да и незачем. Что я вам буду доказывать? Если вы и в самом деле такого высокого мнения о советском кинематографе (если только в самом деле, в чём сомневаюсь), то ради Бога, у меня другое видение, да и у подавляющего большинства кинозрителей в мире оно другое (именно в мире, а не в отдельно взятой стране).