(08-12-2013 00:24)Udifil писал(а):  что там тупит надо разбираться ибо может и драйвер свою лепту вносить(важно знать какой), может плеер, а может и сама карта
я вроде не замечал тупости при 192 у аимпа, вот winamp у меня почему-то замедлил такой файл (эксперименты тут ставил, не стал разбираться почему)
192 вполне может тупить в некоторых случаях, потому как для корректного преобразования в 44,1 тут без дизеринга не обойтись - частота не кратная. Делает ли его аимп? Кажись нет, что выливается в гармоники.

Ну вот и помогите разобраться. В наличие интегральная и две внешние звуковухи а так же ЦАП. Артефакты лезут на ЦАПе и на интегралке (даже не поленился ухи надеть) при настойках в АИМПе 44,1/16 при воспроизведении файла 192/32. У внешней звуковухи в настройках только две частоты дискретизации 48 и 96 кГц и две разрядности 16 и 24 артефакты не лезут ни при каких настройках. Если в АИМПе выставить 48, то артефакты пропадают и на ЦАПе.
Вторую внешнюю звуковуху не подключал, т к после нее кучу настроек приходиться в системе возвращать на свои места.

Т е на 48 артефакты нигде не лезут, на 44,1 лезут на интегралке и на ЦАПе, у внешней не лезут ни при каких настройках, но у неё нет режима 44,1. Артефакты в виде щелчков по ВЧ наподобие песка на виниле только намного противнее.

ЗЫ может поможет

   

Система виндовс ХР профессионал сервис пак 3

Во у людей проблемы !! А сидючок и с десяток фирменных дисков прикупить ? Не ? Не алё ?

(08-12-2013 01:13)petr.solo1223 писал(а):  Во у людей проблемы !! А сидючок и с десяток фирменных дисков прикупить ? Не ? Не алё ?

Даром бы давали не взял, я вообще винилшик а цифро то так ради удобства

(08-12-2013 01:15)roziskulov писал(а):  

(08-12-2013 01:13)petr.solo1223 писал(а):  Во у людей проблемы !! А сидючок и с десяток фирменных дисков прикупить ? Не ? Не алё ?

Даром бы давали не взял, я вообще винилшик а цифро то так ради удобства

Винил уважаю,а ото компутерное - попытки из ....овна конфетку да ищо на халяву.

(07-12-2013 23:48)robot rock писал(а):  

(07-12-2013 21:56)t.800 писал(а):  Я не знаю что такое ресэмплер, плагины и т.д,да и знать не хочу.
Для меня важен звук,так вот в обычных дешёвых наушника sennheiser hd 465
один и тот же трек на Фубаре звучит каким-то образом лучше,чем на остальных плеерах.

(07-12-2013 23:44)t.800 писал(а):  Спасибо,если бы меня это интересовало я бы давно изучил этот вопрос,
но я принципиально не использую компьютер как источник,даже для ознакомления материала.
Слава богу хватает других.

И все же, еще раз: foobar2000 у вас работает через ASIO?

Когда-то давно я пытался слушать с компьютера и определил для себя что Фубар лучший.
Но когда познакомился с программой EAC понял что Фубар годится только для перекодировки
скажем из FLAC в WAV.Перестал покупать диски и стал писать на балванки.
Прикупил специально СДишный пишущий привод,в интернете куча любимой музыки -
пожалуйста,раньше это было не доступно.
После это решил,что слушать с компьютера - мягко говоря не серьёзно,
ведь для этого есть специально другая аппаратура.
Кто-то конечно ввалил бабла в музыкальный компьютер,а кто-то
по прежнему ищет свой Грааль форматов и пытается разобраться в каких-то плеерах.
Не спорю,тут каждому своё.
Надеюсь сейчас понятна моя позиция.

(08-12-2013 01:11)roziskulov писал(а):  Т е на 48 артефакты нигде не лезут, на 44,1 лезут на интегралке и на ЦАПе, у внешней не лезут ни при каких настройках, но у неё нет режима 44,1. Артефакты в виде щелчков по ВЧ наподобие песка на виниле только намного противнее.


Система виндовс ХР профессионал сервис пак 3

48 - кратная частота 192 (192/48 = 4) это проще математически для преобразования чем в 44.1, чую не без этого...
Важно какой драйвер используют карты, о сравнении можно говорить только при ASIO и DirectSound на вашей WinXP.
Могу предположить, что при переходе на Win7 у вас пропадут такие проблемы на WASAPI (там внутренняя передескретизация хотя и не классная, потому палка о двух концах)
Чтобы не было щелчков, предположу в настоящих условиях, что вам надо перерендерить файл с частотой 88,2 или 176,4 в толковом редакторе

(08-12-2013 01:18)petr.solo1223 писал(а):  Винил уважаю,а ото компутерное - попытки из ....овна конфетку да ищо на халяву.

Ну не знаю, лично я склонен считать что ПС более перспективный источник звука чем сидюшник, боков там поменьше типа ошибок считывания и тд и тп. ЮСБ развязка по питанию асинхронный ЦАП вперед и с музыкой + хайрезы слухать можно. НО это так мое субъективное мнение дебатировать не намерен

(08-12-2013 01:33)t.800 писал(а):  Когда-то давно я пытался слушать с компьютера и определил для себя что Фубар лучший.
Но когда познакомился с программой EAC понял что Фубар годится только для перекодировки
скажем из FLAC в WAV.Перестал покупать диски и стал писать на балванки.
Прикупил специально СДишный пишущий привод,в интернете куча любимой музыки -
пожалуйста,раньше это было не доступно.
После это решил,что слушать с компьютера - мягко говоря не серьёзно,
ведь для этого есть специально другая аппаратура.
Кто-то конечно ввалил бабла в музыкальный компьютер,а кто-то
по прежнему ищет свой Грааль форматов и пытается разобраться в каких-то плеерах.
Не спорю,тут каждому своё.
Надеюсь сейчас понятна моя позиция.

Если вы читали внимательно и до конца статью мою и смотрели эксперименты, могли понять, что записывая материал на CD вы уже не получите в качестве тот же звук, который был бы на компе. Он будет уже заведомо хуже.

(08-12-2013 01:34)Udifil писал(а):  48 - кратная частота 192 (192/48 = 4) это проще математически для преобразования чем в 44.1, чую не без этого...
Важно какой драйвер используют карты, о сравнении можно говорить только при ASIO и DirectSound на вашей WinXP.
Могу предположить, что при переходе на Win7 у вас пропадут такие проблемы на WASAPI (там внутренняя передескретизация хотя и не классная, потому палка о двух концах)
Чтобы не было щелчков, предположу в настоящих условиях, что вам надо перерендерить файл с частотой 88,2 или 176,4 в толковом редакторе

Про семерку Вы не первый кто намекнул, наверное придется все же переходить, я человек консервативный для меня это сложно.

Как мне кажется проще не перендеровать, а изменять настройки, один хрен лишено всякого смысла слушать 192/32 при настойках 44,1/16.

(08-12-2013 01:33)t.800 писал(а):  Надеюсь сейчас понятна моя позиция.

Пожалуйста, ответьте на мой вопрос: при прослушивании музыки в foobar2000 вы использовали ASIO или же стандартный микшер Windows (WASAPI)?

(08-12-2013 01:36)Udifil писал(а):  записывая материал на CD вы уже не получите в качестве тот же звук, который был бы на компе. Он будет уже заведомо хуже.

Когда получите с компа звук хотя бы приближающийся к качеству хороших СД дисков,позовёте на послушать и я первый перейду на комп.

(08-12-2013 01:36)Udifil писал(а):  Если вы читали внимательно и до конца статью мою и смотрели эксперименты, могли понять, что записывая материал на CD вы уже не получите в качестве тот же звук, который был бы на компе. Он будет уже заведомо хуже.

А зачем мне ваши эксперименты и статьи.Я сам занимался этим вопросом,
делал рип EACом с СД,
потом записывал на балванку и сравнивал с оригиналом.Да, разница есть,но мала,
ровно на столько ,что не вижу смысла покупать "фирмачи".
Сомневаюсь я очень,что ваш компьютер играет лучше СД проигрывателя.
Поставьте диск в привод компьютера,подключенного к системе,
если такова имеется,и в сидюк - послушайте разницу.
Компьютер - это большой калькулятор,а СД проигрыватель музыку воспроизводит.

(08-12-2013 01:46)petr.solo1223 писал(а):  Когда получите с компа звук хотя бы приближающийся к качеству хороших СД дисков,позовёте на послушать и я первый перейду на комп.

вам тоже ко мне на сайт

---

(08-12-2013 01:55)t.800 писал(а):  А зачем мне ваши эксперименты и статьи.Я сам занимался этим вопросом,
делал рип EACом с СД,
потом записывал на балванку и сравнивал с оригиналом.Да, разница есть,но мала,
ровно на столько ,что не вижу смысла покупать "фирмачи".
Сомневаюсь я очень,что ваш компьютер играет лучше СД проигрывателя.
Поставьте диск в привод компьютера,подключенного к системе,
если такова имеется,и в сидюк - послушайте разницу.
Компьютер - это большой калькулятор,а СД проигрыватель музыку воспроизводит.

что CD проигрыватель, что CD-Rom только цифру с диска добывают, музыку воспроизводит ЦАП (он есть и в CD-проигрывателе, да!)!
Так вот 100% цифру получит ЦАП с компа, а не с записанного на CD того же файла с компа, ибо к нему еще примешаются ошибки записи/чтения AudioCD. Такой звук от природы не точнее. Да, искажения на уровне -96 Дб, если диск нормальный, но они есть, потому говорить о непревзойденном качестве сидюков не стоит, это не правда. Сейчас не 80-е когда это было правдой и не было хороших аудиокарт, способных играть хотя бы 16 бит... Время ушло, у вас устаревшие данные..

(08-12-2013 01:55)t.800 писал(а):  Компьютер - это большой калькулятор,а СД проигрыватель музыку воспроизводит.

Понятно, в общем - звук выводился через WASAPI.
И после этого мне будут рассказывать о "плохом звучании компа", ыыыыы

Хотя, что это я - в соседней ветке выяснилось, что авторские ЦАПы, в т.ч. с асинхронным USB-подключением, тоже не поддерживают ASIO.
Я даже не знаю, что написать, тут просто руки опускаются. Вероятно, тем, кто не изволил снизойти до понимания сути вывода звука из пресловутого "большого калькулятора", можно продать и не такое.

(08-12-2013 01:42)robot rock писал(а):  

(08-12-2013 01:33)t.800 писал(а):  Надеюсь сейчас понятна моя позиция.

Пожалуйста, ответьте на мой вопрос: при прослушивании музыки в foobar2000 вы использовали ASIO или же стандартный микшер Windows (WASAPI)?

Вадим,вы похоже не поняли,меня не интересует терминология,
повторюсь,что для меня что ASIO,что ресэмплер, что WASAPI -
это слова которые я первый раз от вас услышал.
Для того что бы музыку слушать их знать обязательно?
Если да,буду изучать,никогда не поздно.

(08-12-2013 02:08)robot rock писал(а):   Понятно, в общем - звук выводился через WASAPI.
И после этого мне будут рассказывать о "плохом звучании компа", ыыыыы

Я вам более скажу, если не ошибаюсь, то именно в ветке про лучший аудиофильский плеер люди оргазмировали от звука на WASAPI, считая его на слух лучше и точнее любого "сомнительного" ASIO/
ВОт и думайте...

(08-12-2013 02:09)t.800 писал(а):  Вадим,вы похоже не поняли,меня не интересует терминология,
повторюсь,что для меня что ASIO,что ресэмплер, что WASAPI -
это слова которые я первый раз от вас услышал.
Для того что бы музыку слушать их знать обязательно?
Если да,буду изучать,никогда не поздно.

Думаю, знать это полезно:
http://habrahabr.ru/post/115092/
http://itc.ua/articles/obustraivaem_foobar2000_40675/
Блин, не могу найти ссылку на наиболее полное сравнение типов вывода звука. Но и так понятно. Фубар без АСИО не нужен.
Как и то, что пока что вы слышали нечто из разряда mp3 с низким битрейтом
Установите foobar2000, возьмите "на послушать" ЦАП с поддержкой ASIO (ну, или карту а-ля Asus STX).
Гарантирую, будете приятно удивлены.

---

(08-12-2013 02:11)Udifil писал(а):  Я вам более скажу, если не ошибаюсь, то именно в ветке про лучший аудиофильский плеер люди оргазмировали от звука на WASAPI, считая его на слух лучше и точнее любого "сомнительного" ASIO/
ВОт и думайте...

А я скажу, что кое-что, записанное резковато, может звучать через WASAPI предпочтительнее Т.е. итоговое замыливание после всех передискретизаций и проч. бывает и полезным.

Да, если что, ОС - Win 7.

(08-12-2013 02:16)robot rock писал(а):  Установите foobar2000, возьмите "на послушать" ЦАП с поддержкой ASIO (ну, или карту а-ля Asus STX).
Гарантирую, будете приятно удивлены.

для этого надо сделать революцию в голове и прийти на основе объективных данных к тому, что что-то может звучать точнее и лучше CD-плеера, что является боооольшой проблемой....

---

(08-12-2013 02:16)robot rock писал(а):  А я скажу, что кое-что, записанное резковато, может звучать через WASAPI предпочтительнее Т.е. итоговое замыливание после всех передискретизаций и проч. бывает и полезным.

Это как на виниле, вообще чем дальше, тем чаще прихожу к выводу, что аудиофильская мечта не достижима. С одной стороны бесконечное улучшение и борьба за точность, с другой - нравится звук искаженный, с большим количеством гармоник и шумов (винил, лампы, CD). Получается как бы игра в перетяжку.

(08-12-2013 02:20)Udifil писал(а):  

(08-12-2013 02:16)robot rock писал(а):  Установите foobar2000, возьмите "на послушать" ЦАП с поддержкой ASIO (ну, или карту а-ля Asus STX).
Гарантирую, будете приятно удивлены.

для этого надо сделать революцию в голове и прийти на основе объективных данных к тому, что что-то может звучать точнее и лучше CD-плеера, что является боооольшой проблемой....

У меня есть проблема иного рода - диски через DVD-RW (фирменные и лицензия) все равно звучат лучше рипов во FLAC. Оговорюсь, рипы не мои - скачанные. Диски слушаю через foobar

Касательно точности - если по достижении некоей точности слушать станет скучно, значит, все было зря Хотя я слышал дорогую и весьма точную технику, те же Дины Конфиденс - все в порядке, играют.

---

Вот, нашел ту статейку:
http://audiophilesoft.ru/publ/my/hq_pc_sound/11-1-0-24

(08-12-2013 02:25)robot rock писал(а):  У меня есть проблема иного рода - диски через DVD-RW (фирменные и лицензия) все равно звучат лучше рипов во FLAC. Оговорюсь, рипы не мои - скачанные. Диски слушаю через foobar

опять отправить хочется к статье, там четко показано, что рип будет хуже копии на CD потому как добавляются ошибки (чтения/записи, штамповки)
Лучше всего иметь оригинал цифровой студийной записи или оцифровку с винила, если нет оригинала.