Можно принять это, можно отрицать, но связка компьютер-цап при правильном подходе звучит эквивалентно КД-плеерам, с разницей в Звуке на грани почерка, как между моделями тех же КД-плееров. Да, в сети много откровенно фейкового музыкального материала, но ведь и дисков тоже много фейковых, да, связку компьтер-цап сложнее настроить и там больше слагаемых, которые влияют на конечный результат, но ведь и плеер, который удовлетворит вкусы пользователя, не так просто подобрать...Мое мнение, что имеет право на жизнь и то и другое, при чем в равных пропорциях, прогресс так или иначе идет вперед, хотим мы того или нет. Более того, вовсе не сложно позволить себе быть владельцем и слушать как компакт-диски так и компьютерный контент, это вовсе не взаимоисключающие, а дополняющие друг друга вещи

(10-12-2013 15:02)serg6677 писал(а):  Ваш копипаст из мурзилки как аргумент, меня сильно развеселил. Я даже коментировать его не стал.
А аргумент любой сервис мануал любого CD плеера там все есть, а не частные мнения ваши и каких-то мифических мастеров.

А Ваши какие аргументы кроме "развеселил"?
Вот Вам прямо из сервис мануала блок схеме плеера (как видно, что на ЦАП что на цифру все идет через DSP):
   
А вот сама картинка "несуществующей платы"
   
Сначала советские газеты, потом мурзилкой официальный сайт назвали. Что на этот раз придумаете? Может я нарисовал все это?

"Девочки, не спорьте..."
Это DSP, но не диджитал САУНД процессор, а диджитал СИГНАЛ процессор.
И к украшательству никакого отношения не имеет. Задача - максимально точно ВОССТАНОВИТЬ исходную информацию.

(10-12-2013 19:09)Дмитрий Медведев писал(а):  "Девочки, не спорьте..."
Это DSP, но не диджитал САУНД процессор, а диджитал СИГНАЛ процессор.
И к украшательству никакого отношения не имеет. Задача - максимально точно ВОССТАНОВИТЬ исходную информацию.

Вот, что делает этот DSP - Digital signal processor.
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_signal_processing
"...mathematical manipulation of an information signal to modify or improve it in some way..." - математическая манипуляция с сигналом информации с целью изменить или улучшить

Тем о чем Вы пишете в этом плеере занимается
DSP - Digital servo processor

---

К сведению сторон: плеер просто шикарнейший! Слушал разок в Харькове. Полный отпад.
Не понимаю почему проблемой есть признать, что в нем фильтры и процессоры, если сам производитель гордится этим на официальном сайте.

---

(10-12-2013 14:52)AntonZP писал(а):  

(10-12-2013 14:34)serapion1984 писал(а):  Огромная просьба к тем, кто еще хочет мне возразить - вооружитесь хоть какими то аргументами перед этим, ок?

не хочу обидеть, но Ваши аргументы - мнение некоего мастера которое врядли передано дословно.

а поповоду производителей
вот пример http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2003970
как в аппарате за 3000$ стоит ОУ ценой 2 грн блевотного музыкального качества.

В Маке стоят NE5532AN от PHILIPS [NXP Semiconductors] или Signetics
А Вы приводите в пример ne5532p от Texas Instruments
По звучанию их описывают как очень разные.
Внимательнее нужно быть, когда пытаешься не в бровь а в глаз, как Вы говорите

Господа, может для своих словесных баталий создадите себе отдельную тему, а не будете засорять чужую?

(10-12-2013 19:16)serapion1984 писал(а):  К сведению сторон: плеер просто шикарнейший! Слушал разок в Харькове. Полный отпад.

Я знаю. У самого такой. Пока не продал...

(10-12-2013 19:41)Fedor писал(а):  Господа, может для своих словесных баталий создадите себе отдельную тему, а не будете засорять чужую?

И правда прошу пардон, умолкаю
По теме ветки - я за СД.
По Вашему вопросу про Audiolab 8200CD не могу подсказать - не знаю, не слышал.

Я писал"любой сервис мануал любого CD плеера" ключевой смысл именно в этом.

У 90% именно CD а не SACD топовых моделей. В них поищите. Пример не коректный совершенно, т.к. это не правило а исключение из правил. Речь идет вообще о CDDA если вы не поняли. Я примеры приводить не собираюсь, потому что ответ знаю , через мои руки для ремонта прошел не один десяток разных брендов.

А то что Accuphase Laboratory, Inc. DP-700 плеер шикарнейший так с этим никто не спорит. Ближе надо быть к народу товарищ или у нас все поголовно слушают DP-700, если да. Тогда в контексте я не прав.

Да спорить действительно неочем. Я тоже за CD двумя руками. Прошу прощения ТС за уход от темы.

(10-12-2013 19:16)serapion1984 писал(а):  В Маке стоят NE5532AN от PHILIPS [NXP Semiconductors] или Signetics
А Вы приводите в пример ne5532p от Texas Instruments
По звучанию их описывают как очень разные.
Внимательнее нужно быть, когда пытаешься не в бровь а в глаз, как Вы говорите

я очень внимательный и вынимательный не перживайте.

разумеется сигнетик считается лучшим а приведенный новодельный TI худшим, вы думали я не знаю? но суть смысла это не меняет.
т.е. какашки с чесноком конечно хуже какашек с медом, но какашками они остаются.
не пытайтесь меня на чем-то поймать, весь бюджетный сегмент ОУ давным давно отслушан не только мной, но еще и тысячами человек.

----------------

(10-12-2013 20:12)serg6677 писал(а):  Я писал"любой сервис мануал любого CD плеера" ключевой смысл именно в этом.

У 90% именно CD а не SACD топовых моделей. В них поищите. Пример не коректный совершенно, т.к. это не правило а исключение из правил. Речь идет вообще о CDDA если вы не поняли...

+100
надо понимать разницу между "железным" СД и линуксовой балалайкой SACD
но увы и ах


---------------

(10-12-2013 17:25)lionart писал(а):  ...связка компьютер-цап при правильном подходе звучит эквивалентно КД-плеерам, с разницей в Звуке на грани почерка, как между моделями тех же КД-плееров....

только вот бывает еще один момент - вроде все тоже самое а слушать не хочется
вот пока на ДК не поставил ламповый увеселитель, "музыкалки" смотреть не хотелось, а потом вдруг БАЦ! и захотелось. вроде все тоже самое... парадокс

и еще.
замечено: погрязшие в компутерах, обычно, уже мало уделяют внимания остальному тракту.
оне считают - комутерный источник всему голова, а это сосем не так.

(10-12-2013 12:07)Дмитрий Медведев писал(а):  

(10-12-2013 11:45)magicm3n писал(а):  Глупость несусветная. И как с таким познаниями можно быть продавцом?

Простой вопрос: зачем СД транспорту цифро-аналоговый преобразователь если там чистый аналог?

Простой ответ - идем и читаем, если не хватает СВОИХ знаний
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-96842.html

Мда, жирный троллинг.
Но неудачный.

(10-12-2013 20:32)AntonZP писал(а):  ....
только вот бывает еще один момент - вроде все тоже самое а слушать не хочется
вот пока на ДК не поставил ламповый увеселитель, "музыкалки" смотреть не хотелось, а потом вдруг БАЦ! и захотелось. вроде все тоже самое... парадокс

и еще.
замечено: погрязшие в компутерах, обычно, уже мало уделяют внимания остальному тракту.
оне считают - комутерный источник всему голова, а это сосем не так.

Между компом и КД-плеером вовсе нет такой пропасти в звучании, как между лампой и транзистором, потому думаю пример про лампу вполне реален, но для сравнения несколько преувеличен.
Насчет "погрязших в компутерах", сам наблюдал подобное, но ведь любое, даже самое хорошее дело, можно довести фанатизмом до абсурда Если иметь четкое понимание цели, то вполне ясно, что компьютерный источник должен выполнять функции удобного в использовании и качественного транспорта, который без тщательного построения остального тракта, систему звучать не заставит.

(10-12-2013 21:32)lionart писал(а):  Между компом и КД-плеером вовсе нет такой пропасти в звучании, как между лампой и транзистором...

да согласен, но все равно для компа желательно иметь несколько ЦАПов: отдельно для хайреза и отдельно мультибитник, причем возможно не один.

Fedor писал(а):если бы Вы захотели его поменять, то на каком бы остановились? Я сейчас смотрю в сторону Audiolab 8200CD

Как думаете, произойдет ли качественный скачек в звуке при такой замене?

В 8200СD на картинках, стоит DVD привод Sony KHM 313 (( Для хорошего КД, как-то слабовато.

lionart писал(а):Между компом и КД-плеером вовсе нет такой пропасти в звучании, как между лампой и транзистором

Конечно же нет. Особенно если сравнивать заряженный комп, с посредственным КД.
Вон, тут, у форумчан, попкорны и дюны всякие, переигруют КД плееры ) Остается только догадываться, об уровне этих самых плееров

AntonZP писал(а):все равно для компа желательно иметь несколько ЦАПов: отдельно для хайреза и отдельно мультибитник, причем возможно не один.

Как знать. А если есть один, любимый, мультибитник, и не хочется никаких хайрезов
Винил только хочется, причем хороший
Хайрез, имхо, нужен в безжизненных системах, что бы восполнить отсутствие жизни - детальностью.

(10-12-2013 13:41)Fedor писал(а):  

(09-12-2013 20:57)RomT писал(а):  Pioneer PD-D6-j кстати как самостоятельный проигрыватель (один из лучших среди бюджетных современных) вполне прилично звучит, особенно на SACD. Проблем с лазером при эксплуатации не было!

Согласен с Вами, плеер хороший. Но если бы Вы захотели его поменять, то на каком бы остановились? Я сейчас смотрю в сторону Audiolab 8200CD

Как думаете, произойдет ли качественный скачек в звуке при такой замене?

Так как импонирует качество SACD, попробовал бы Pioneer PD-D9 (или его модификацию MK2), возможно еще PD-50.
Audiolab 8200CD с виду приличный аппарат (не довелось пока послушать). Качественный скачек в звуке может быть, все таки ценовая категория выше и ЦАП довольно серьезный.

Цитата:связку компьтер-цап сложнее настроить и там больше слагаемых, которые влияют на конечный результат

немного уточню...
1. компьютер использовать для музыки моветон... (если речь не идёт, конечно, об отдельных решениях вроде смр или tiny), цифровой сигнал с обычного компа загажен весьма, и цап ситуацию вряд ли поправит (как владелец смр доведённого до результата, и ещё одного, "непричёсанного" компа с похожим железом, с него цифра подаётся на ту же цапу)
2. ...хороший материал выудить из сети не проблема, тот же рутрекер или hqshare.
.... кстати, вовсе не обязательно выбирать между КДП и цапом, к примеру, студийный резак, он же транспорт по совместительству, может работать и как ЦАП и как КДП без перетыкания проводов, в добавок, очень прилично чистит от говнища идущую с ПК цифру. У меня такой проработал больше года как очищалка между смр и даком, также пользовал иногда его SRC, пока не решил проблему с импульсным питальником. Сейчас резак болтается в барахолке, - прошу не считать за рекламу, но.., кто не осилил смр и не купил КДП, - вариант!

(10-12-2013 20:54)magicm3n писал(а):  

(10-12-2013 12:07)Дмитрий Медведев писал(а):  

(10-12-2013 11:45)magicm3n писал(а):  Глупость несусветная. И как с таким познаниями можно быть продавцом?

Простой вопрос: зачем СД транспорту цифро-аналоговый преобразователь если там чистый аналог?

Простой ответ - идем и читаем, если не хватает СВОИХ знаний
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-96842.html

Мда, жирный троллинг.
Но неудачный.

Эта реплика в реалиях ничего не изменила...

Цитата:Вот Вам прямо из сервис мануала блок схеме плеера (как видно, что на ЦАП что на цифру все идет через DSP):

Это в случае если сигнал идёт DSD с SACD. И то в этом DSP всего лишь декодер DSD и не более. При поступлении PCM сигнала с CD, сигнал проходит транзитом без всякой обработки и буферизации.

DSP от SACD это процик с линуксом на борту, есть глубокие сомнения в том что что-то проходит транзитом.
даже DSP второго (третьего? ) поколения например CDX2500Q уже идут с микрокодом на борту. не факт в том, что декодер С2 чисто аппаратный.

(10-12-2013 14:52)AntonZP писал(а):  не хочу обидеть, но Ваши аргументы - мнение некоего мастера которое врядли передано дословно.

а поповоду производителей
вот пример http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2003970
как в аппарате за 3000$ стоит ОУ ценой 2 грн блевотного музыкального качества.

Любой ОУ-по сути информационный фильтр аналогового сигнала...
Достаточно одного такого в тракте,что бы вы потеряли огромное количество информации на выходе...А это и передача пространства и послезвучия...
Потому и твержу,что в заводском исполнении крайне мало аппаратов,с нормально реализованным потенциалом основных основополагающих узлов.К примеру таких как сам ЦАП.Да и применение самих ЦАП мало что могущих в достаточно дорогих аппаратах...
Можно верить производителям с их маркетинговым прессингом и пафосной амбициозностью упования на статус бренда...А можно просто своим ушам...
Каждому свое...

Да простит автор за очередной оффтоп. А почему производители так агрессивно наполняют технику ОУ-ми, если это так плохо? (вопрос без доли иронии)