3-х полосная АС и кое что, в дополнение.
Автор Сообщение
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 15:41
0!
Який в нього Qts?

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 15:48
Десь в районі 0,4 на 51Гц
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: quadrokot
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 16:38
10" відіграють діапазон від 60Гц до 500 Гц.
Так?

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: oleg2566
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 17:52
(27-08-2018 15:48)oleg2566 писал(а):  Десь в районі 0,4 на 51Гц
...а на 53 Гц уже не 0,4? Biggrin

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 19:20
artshop, вы удивительный человек! Biggrin
Вас даже троллить не нужно, вы отлично сам себя троллите.

Qts (Полная добротность головки на частоте Fs) - это общая добротность динамика, которая включает в себя электрическую и механическую добротность.

Fs — Резонансная частота динамической головки.
Qes — Электрическая добротность на частоте Fs.
Qms — Механическая добротность на частоте Fs.
Qts — Полная добротность головки на частоте Fs.

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 19:22
(27-08-2018 16:38)quadrokot писал(а):  10" відіграють діапазон від 60Гц до 500 Гц.
Так?
Динамiки в цьому оформленi грають з низу тiльки до резонансу Костя.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Вадимыч , quadrokot
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 19:47
(27-08-2018 19:22)oleg2566 писал(а):  Динамiки в цьому оформленi грають з низу тiльки до резонансу Костя.
Завдяки конструкціі динаміка, резонансна крива дуже широка та полога, а не вузька та гостра.

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: oleg2566 , Пионер
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 20:24
(27-08-2018 19:47)Вадимыч писал(а):  Завдяки конструкціі динаміка, резонансна крива дуже широка та полога, а не вузька та гостра.
Це означаэ що механiчнi втрати (Qms) у нього великi...Це потрiбно для оформленя ? Бо в рештi випадкiв це ж не дуже добре - краще ж коли добротнiсть формуэця з дебiльшого электричною...

Олег, то теперь рiвень мiдбасу за вимiрами набагато вищiй за решту АЧХ?
(Отредактировал 27-08-2018 в 20:38 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: oleg2566
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 21:06
(27-08-2018 19:22)oleg2566 писал(а):  Динамiки в цьому оформленi грають з низу тiльки до резонансу Костя.
Ashamed0002 А можна вже ж і сказати, яку полосу озвучує 10"?

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: oleg2566
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 21:21
(27-08-2018 20:24)AlexanderTD писал(а):  Це означаэ що механiчнi втрати (Qms) у нього великi...Це потрiбно для оформленя ? Бо в рештi випадкiв це ж не дуже добре - краще ж коли добротнiсть формуэця з дебiльшого электричною...
Так воно і є!

Повна добротність динаміка складається з двох: механічної та електричної. Механічна добротність визначається матеріалом підвісу, причому в основному - центруючої шайби. Великих втрат тут зазвичай не буває і внесок механічної добротності не перевищує 10 - 15%.

Основний внесок належить електричнійї добротності. Чим більший магніт динаміка, тим нижче, при інших рівних, його добротність.

1/Qts = 1/Qes + 1/Qms
Динаміки з великою мехнічною добротністю Qms грають більш відкрито, чистіше і мають більший динамічний діапазон.
(Отредактировал 27-08-2018 в 21:21 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 21:25
Звісно можна Костя - з п'ятисот до п'ятидесяти Герц, хоча знизу сигнал поки не має завад.

(27-08-2018 20:24)AlexanderTD писал(а):  Олег, то теперь рiвень мiдбасу за вимiрами набагато вищiй за решту АЧХ?
Чому тільки мід, бас на тому ж рівніУлыбка
(Отредактировал 27-08-2018 в 21:30 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: quadrokot
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 21:58
В мене питання, маючі Qts 0,4 цей 10" дюймовий динамік у відкритому оформленні добре себе почуває?
Він розраховани під фазік, можна під закритий корпус. Але у відкритому оформленні його ККД падає.
Коли я був в Олега у травні, то міду не вистачало, а 10" динамік рухався, що скажений, а звуку майже не було. Ми обговорбвали це із Олегом.
А тут Ви ще підняли рівень у десять разів!, порівняно із тим, що було у травні Ashamed0006
Я би зрозумів, коли б Ви змінили оформлення 10" динаміка, або підняли йому нижню граничну частоту.
Динамік, працюючі у таких умовах, конкретно спотворює звук, і ніяке електричне демпфування його не втримає, коли катушка майже вилітає із зазору.
ІМХО.
Хотілось би почути міркування із цього приводу.

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Serpens , oleg2566 , Sound-YP
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 22:27
Які міркування? Embarrassed
Вісімнашки були в протифазі до десяток. Biggrin
Експеременти ... Буває.
(Отредактировал 27-08-2018 в 22:28 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AlexanderTD , quadrokot
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 27-08-2018 23:20
(27-08-2018 21:21)Вадимыч писал(а):  Повна добротність динаміка складається з двох: механічної та електричної. Механічна добротність визначається матеріалом підвісу, причому в основному - центруючої шайби.
Не тiльки, частіше набагто більше - матерiалом каркаса катушки динаміка. Якщо це алюмiнiй наприклад то вiн замикаэ вихрові струми навколо магнiтного зазору чим додає дуже багато демпфування що також додаэ до механiчних втрат(знижуэ Qms).
(27-08-2018 21:21)Вадимыч писал(а):  Динаміки з великою мехнічною добротністю Qms грають більш відкрито, чистіше і мають більший динамічний діапазон.
Так, але типовою ознакою динамiка з великою механiчною добротнiстю э вузький та високий пiк iмпедансу...

П.С. В мене э приклад 2 динамiків у яких усе однакове окрім зазначеного матеріалу каркасу катушки (алюміній та склотканина) і Qms в одного 1.7 а в іншого 10 Shocked В того що 1.7 пік імпедансу низький, у того що 10 - високий.

   
(Отредактировал 27-08-2018 в 23:40 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 28-08-2018 07:28
Фаза фазою, а от динамік у неналежному оформленні, от про що йдеться.
Я підходив до АС, вухо підносив до 10", звуку майже не було. Відтанцьовував 10" динамік, як справжній довгохід на максимальній потужності, у той самий час 18" динамік порівняно із ним стояв на місці.
Підняттяя рівню у десять разів? Cry
P.S. А у десять разів це скільки у дБ? Biggrin
(Отредактировал 28-08-2018 в 08:58 quadrokot.)

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: oleg2566
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 28-08-2018 10:19
Те що 18" майже в 4 рази більший по площі (та Pilot + 3dB.) за 10", вже не має значення?

Добре, розбирайтесь з хто як танцював, з тими хто тоді чув. Улыбка Мене там тоді не було. Embarrassed

Я відписався про те, що я слухав у неділю! А в неділю грало кльово! Happy0144
(Отредактировал 28-08-2018 в 10:26 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 28-08-2018 10:32
Так Костя, з точки зору 50-років минулого століття ти повністю правийHappy0144, тоді не було ні сучасних підсилювачів, ні вивихів сучасного овучення, але я не буду поміщати нч динаміки в коробки, для підняття їх чутливості, не маю жодного бажання та й не бачу такої цілі.
Тепер трошки про 10 разівУлыбка - щоб зрозуміти кількість приведу приклад: якщо раніше на мід я подавав 2,83 Вольта, то зараз всього 3 Вольта - настільки це багато для 250 ватного динаміка я собі не уявляю, просто з часом підріжу йому низ сигалу, але ж це треба зробити правильно - враховуючи і фазу і ГВЗ.
Ну про фази, можемо обговорити це питання на місці, так буде коротше та ефективніше, просто повір.Party0012
(Отредактировал 28-08-2018 в 10:43 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 28-08-2018 12:59
(28-08-2018 10:32)oleg2566 писал(а):  ...але я не буду поміщати нч динаміки в коробки, для підняття їх чутливості, не маю жодного бажання та й не бачу такої цілі.
Олег, то ти казав "мід" тепер "бас"?
Давай домовимось бас-18", мід-10".
Давайте подивимось із іншого боку. Ви підняли мід(50-500 Гц) більше ніж на 10 дБ. Інші діапазони чотирьохполоски не чіпали. Заграло чудово.
От як таке може бути? Що Ви слухали раніше?
Все це некоректні вимірювання, відсутність слуху, просто брехня.
Іншого нема. А от що є, то це кабелі Вадимьіч'а у всій системі.
І це добре впливає на звук.
Happy0065

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: vd-two , oleg2566
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 28-08-2018 13:14
(27-08-2018 19:20)Вадимыч писал(а):  artshop, вы удивительный человек! Biggrin
Вас даже троллить не нужно, вы отлично сам себя троллите.
...я вообще-то про точность измерений.
Как измерение может быть приблизительным?
Добротность дина приблизительная, с точьностью до одного знака после запятой?
Т.е. исподьзуем одну значащую цифру?
Да Вы издеваетесь господа.... Biggrin
...либо просто никто ничего не мерял....
(Отредактировал 28-08-2018 в 13:30 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. / 28-08-2018 14:08
(28-08-2018 12:59)quadrokot писал(а):  Все це некоректні вимірювання, відсутність слуху, просто брехня.
Іншого нема. А от що є, то це кабелі Вадимьіч'а у всій системі.
І це добре впливає на звук.
Happy0065
Перше, інтерпретуй Костя як тобі сподобається.
А от що стосується кабелів Сергія, ти не хочеш навіть їх протестити, а мене питаєш як вони впливають на звук? Та чудово вони впливають на звук, хочеш вір, хочеш ні.
У світі вірогідностей є дуже велика кількість варіантів, я б так сказав - нескінченнаУлыбка

(28-08-2018 13:14)artshop писал(а):  ...я вообще-то про точность измерений.
Как измерение может быть приблизительным?
Добротность дина приблизительная, с точьностью до одного знака после запятой?
Т.е. исподьзуем одну значащую цифру?
Да Вы издеваетесь господа.... Biggrin
...либо просто никто ничего не мерял....
Пане artshop, ваше хворе питання виміру добротності динаміків тут окрім вас нікого не цікавить, від слова зовсім.
Прошу вас, знайдіть собі іншу гілку щоб віднайти очікуваний результат.
(Отредактировал 28-08-2018 в 14:33 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: quadrokot , Пионер


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 62 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS