(22-12-2015 19:00)Svjatoslav писал(а):  Истинная правда.
35АС-021 очень и очень требовательна к усилителю. Он должен быть с хорошим запасом по току выхода, и по "скорострельности" (быстродействию).
На днях снял характеристику настроенных фильтров двух каналов "Эстонии", а именно - динамическое сопротивление входа АС при всех подключенных головках.
Максимальное значение сопротивления (в пределах от 6,0 до 13,5 Ом) наблюдается в диапазоне 0,2-4 кГц. В принципе, типовые значения для 8-Омной АС.
Но вот на участке от 4,5 до 40 кГц девиация входного импеданса находится в коридоре от 4,1 до 5,5 Ом. Минимум - на частоте стыка СЧ и ВЧ звеньев - 7 кГц.
Вывод: "Эстонии" требуется усилитель, уверенно держащий нагрузку 4 Ом на высоких частотах.

На каких амплитудах были сделаны такие измерения?
Для меня очень интересно, именно импеданс на частоте настройки фазика и в близи +-20Гц.
ПС, интересно так же, импедансы в рабочей полосе каждого динамика
отдельно без фильтра.
Может вы что то с фильтрами перемудрили, что на 40кГц у нее 4-5Ом?

(19-12-2015 10:05)Svjatoslav писал(а):  А низкочастотники в обязательном порядке апгрейдировать.

Так в чём заключается апгрейдирование , в замене на другой тип динамика или доводка родного ?

(22-12-2015 19:00)Svjatoslav писал(а):  ... Но вот на участке от 4,5 до 40 кГц девиация входного импеданса находится в коридоре от 4,1 до 5,5 Ом. Минимум - на частоте стыка СЧ и ВЧ звеньев - 7 кГц.
....

Svjatoslav, викладіть схему кросовера цієї АС.

(22-12-2015 19:00)Svjatoslav писал(а):  На участке от 4,5 до 40 кГц девиация входного импеданса находится в коридоре от 4,1 до 5,5 Ом. Минимум - на частоте стыка СЧ и ВЧ звеньев - 7 кГц.

Вопрос: эти результаты получены при каких значениях резисторов в цепях СЧ и ВЧ динов?
Дело в том, что по изначальной схеме, там стоят подстроечники на 6,8 Ом, и выставлены они могут быть с завода на очень разные значения.
Потом конструкцию упростили, в цепь СЧ вообще перестали ставить резистор, в цепь ВЧ ставили либо подстроечники (так было у меня - с завода в одной АС подстроечник был в нуль, на другой - 1,6 Ом; конечно, там где нет сопротивлений в цепях СЧ и ВЧ элементарно будет импеданс 4 Ом на частоте раздела), в других - постоянные порядка 1 Ома. Но реально нужно ставить 1,5-2,5 Ома в цепи СЧ ставить и 3-4 Ома в цепи ВЧ. Тогда и частотка ровнее получится и импеданс не будет так проваливаться на ВЧ.

---

(23-12-2015 11:51)Вадимыч писал(а):  Svjatoslav, викладіть схему кросовера цієї АС.

Схема находится в Инете за 5 сек. Поищите в гугле "35АС-021 кросовер" и сразу в картинках найдёте схему.

(22-12-2015 19:41)AVM писал(а):  На каких амплитудах были сделаны такие измерения?

На 1 В переменки.

(22-12-2015 19:41)AVM писал(а):  Для меня очень интересно, именно импеданс на частоте настройки фазика и в близи +-20Гц.

Измерения проведены вне корпуса, поэтому от 200 Гц.

(22-12-2015 19:41)AVM писал(а):  ПС, интересно так же, импедансы в рабочей полосе каждого динамика, отдельно без фильтра.

По-быстрому нашёл измеренный импеданс 10ГДВ-20 в полосе от 5 до 200 кГц:
F, кГц,.........Z, Ом.
5..................9,1
6,3...............8,4(Zmin)
7..................8,5
10................8,7
12,5.............9,0
15................9,2
20................9,5
25................9,7
31,5............10,2
40...............10,5
63...............11,3
80...............12,2
100.............13,0
150.............15,2
177.............16,8(F2z)
200.............17,7;
Fs=3920 Гц.
"Приведенная" индуктивность точно такая же "микроскопическая" ,
как и у изодинамической 10ГИ-1 (F2z=178 кГц). (!!!)
А по направленности несопоставимы.

(22-12-2015 19:41)AVM писал(а):  Может вы что то с фильтрами перемудрили, что на 40кГц у нее 4-5Ом?

Этого следовало ожидать.
По заводской схеме два динамика (СЧ и ВЧ) выше частоты раздела включены параллельно.
У обоих медленно растёт сопротивление с частотой. Ограничительные резисторы по 1,8 и 1,6 Ом соответственно (выставлено с завода, на двух фильтрах, краска на винтах целая). Параллельно головам включены два дросселя (L2,L3).
В общем, даже если грубо прикинуть, восемь Ом делим на два - получаем близкое значение к тому, что измерено.

(23-12-2015 02:39)kudrik писал(а):  Так в чём заключается апгрейдирование , в замене на другой тип динамика или доводка родного ?

Доводка "родного":
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/20-226-1

Нет в продаже конденсаторов Clarity Cap PX в СЧ звено , что посоветуете взамен что бы цена и качество соответствовало Clarity Cap PX ? ICEL PHC тоже нет нигде.

(24-12-2015 01:21)kudrik писал(а):  Нет в продаже конденсаторов Clarity Cap PX в СЧ звено , что посоветуете взамен что бы цена и качество соответствовало Clarity Cap PX ? ICEL PHC тоже нет нигде.

Заказывайте под заказ, я тоже когда фильтра делал, под заказ все привезли и Solen, Clarity Cap, Mundorf Supreme

(24-12-2015 01:29)vetalya1984 писал(а):  Заказывайте под заказ, я тоже когда фильтра делал, под заказ все привезли и Solen, Clarity Cap, Mundorf Supreme

Под заказ будут в феврале как минимум.

(23-12-2015 23:54)Svjatoslav писал(а):  На 1 В переменки.
Измерения проведены вне корпуса, поэтому от 200 Гц.
По-быстрому нашёл измеренный импеданс 10ГДВ-20 в полосе от 5 до 200 кГц:
[b]F, кГц,.........Z, Ом.

Спасибо, все ясно.

Приветствую всех кому интересна тема АС Эстония. После апгрейда,красивое слово,мои Эстонии ЗАПЕЛИ!!! И это реально! ВЫСОКИЕ, СРЕДНИЕ,а о НИЗАХ разговора не будет ни с кем!!! После АПГРЕЙДА " МАСТЕРА СЕРГЕЯ" из прекрасного города Бердянска мои АСы ПОЮТ на всех частотах,услаждая мои требовательные ушки Сергею дай Бог здоровья, реально ЗОЛОТЫЕ РУКИ!!! И по-фигу у кого какой импорт по АСам, после такого АПА у Эстониии проснулась ДУША !И это нужно УСЛЫШАТЬ......

...таки прям запела ? )
...с каким усилителем ?

http://www.ex.ua/906093?r=3

---

С Новым Годом!!!!

...исчерпывающий ответ )))
и вас С Новым Годом!!

(01-01-2016 20:47)Micael писал(а):  Приветствую всех кому интересна тема АС Эстония. После апгрейда,красивое слово,мои Эстонии ЗАПЕЛИ!!! И это реально! ВЫСОКИЕ, СРЕДНИЕ,а о НИЗАХ разговора не будет ни с кем!!! После АПГРЕЙДА " МАСТЕРА СЕРГЕЯ" из прекрасного города Бердянска мои АСы ПОЮТ на всех частотах,услаждая мои требовательные ушки Сергею дай Бог здоровья, реально ЗОЛОТЫЕ РУКИ!!! И по-фигу у кого какой импорт по АСам, после такого АПА у Эстониии проснулась ДУША !И это нужно УСЛЫШАТЬ......

......Столь сумбурный отзыв с такой легкой неадекватностью выражения мысли его владельца, с учетом дебюта на это форуме, едва ли будет хоть кому то интересен или полезен.

Micael
Банальный вопрос - с чем сравнивали ..?
Кого и за сколько они "порвали" на этот раз ..?

(02-01-2016 11:48)alexo писал(а):  Micael
Банальный вопрос - с чем сравнивали ..?
Кого и за сколько они "порвали" на этот раз ..?

А почему вы так настойчиво набрасываетесь на всех, кто так или иначе доволен Эстониями 021, с требованиями перед вами отчитаться и что- то обосновать?

(02-01-2016 11:48)alexo писал(а):  Micael
Банальный вопрос - с чем сравнивали ..?

Ну понятно что они ни с чем не сравнивались, человек же написал,
что после апгрейда, значит в сравнении со стоковым вариантом.
Эмоции переполняют, вот и делится впечатлениями, форум же для этого.
Нужно было просто о самом апгрейде по подробней рассказать.

(02-01-2016 12:10)MIXTYPA писал(а):  А почему вы так настойчиво набрасываетесь на всех, кто так или иначе доволен Эстониями 021, с требованиями перед вами отчитаться и что- то обосновать?

Вот ... это уже ближе к телу ..!
Вернемся к нашим баранам.
Почему вы так настойчиво, а главное
безапелляционно заявляли несколькими
постами раннее о том, что Эстония рвет
буквально всю возможную акустику
до 1000 у.е. за б/у ..
Примеров вы не привели.
Вот я и решил спросить у кого-то другого.

С нормальным усилителем они действительно нормально играют , конечно они не порвут акустику за 1000$ но как написано нужен нормальный усилок. У TRDAE86 эстония не заиграла с Sony TA-F630ESD , казалось бы не плохой усилок но... А с Sony TA-F 730ES играет.

(02-01-2016 12:27)alexo писал(а):  Вот ... это уже ближе к телу ..!
Вернемся к нашим баранам.
Почему вы так настойчиво, а главное
безапелляционно заявляли несколькими
постами раннее о том, что Эстония рвет
буквально всю возможную акустику
до 1000 у.е. за б/у ..
Примеров вы не привели.
Вот я и решил спросить у кого-то другого.

Ладно,зайду с другой стороны...

Что вас беспокоит касательно Эстония 021? Почему вы с таким негативом и ревностью провоцируете на словесный дуэль всех владельцев Эстоний, которые довольны своими АС? Вам не умещается в голову,что в акустике за 100$ может быть звук и вы хотите в этом убедить людей? Или вы имеете что то против личных субьективных ощущений человека?
Очевидно,у вас явное и устоявшееся мнение на счет этих АС. Ну так в чем дело? Будьте верны своим убеждениям.
Чем должен быть мотивирован человек, который вступит с вами в полемику, которую вы настойчиво провоцируете?