Sound Sound: первый национальный производитель
Автор Сообщение
Yaroslaw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Славутич
Сообщений: 3 661
Репутация: 36
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель / 12-12-2002 16:47
Здравствуйте, Светлана!

Не конкуренты мы и не недоброжелатели. Мы - те, кому "за державу обидно". Устал это повторять.

Слушал я акустику на Надах 320/(если не ошибаюсь)541.

Лучше в этой категории звучат:
Quadral QLX205 (~400)
JMLab Chorus 715
DALI Blue 6006 (500)
Eltax Liberty 7+
KEF Coda 90
JBL LX2005
Infinity Alpha 40
Canton LE109
Tannoy Revolution R3

Хорошо было бы прочитать о СЛ не в одиночных статьях в рубрике "домашний кинотеатр", попахивающих заказухой, а в сравнительном тесте. Все упирается в цену. Если в Москве все стоит в полтора раза дороже - то и цена на СЛ будет для них низкой. Например у Люкстоуна цены отличаются от московских в нужную сторону. Могли бы и Вы сделать землякам скидку.

Кстати, сколько стоят низкочастотники с СЛ и ФЛ-серий?

Хотелось бы услышать комментарии ваших коллег-проектировщиков по поводу последних сообщений в форуме. Технически обоснованные.

Успехов. Ярослав
Найти все сообщения
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( Teren) / 12-12-2002 17:46
Они их в москве и так в полтора раза дорорже продают.
Странно читать высказывания Светланы о нападках и хамстве: ткните меня носом где это было? Помоему народ высказывает свое субъективное мнение и имеет на это право. Насчет какие лучше в этой цене - я уже описывал свой опыт прослушивания - SL проиграл ML, а тот в свою очередь Audience. Слушали на топовых аркамах.
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( Jugashvili) / 12-12-2002 18:02
Вот видишь sl-4se нет в продаже, а это о чем то да говорит.))Далее. Я слушал Ml-2. Согласен звучат здорово, но я не любитель джаза и для меня кроме середины и верха есть и другой диапазон. Я уже говорил, что сам бывший музыкант и играл в оркестре. Знаю что такое настоящий звук оркестра. А вы? Меня природа слухом вроде не обделила. Сергей Д., который тоже купил Sl-4se тоже музыкант и любит слущать очень качественную музыку. Или Вы считаете, что любители имеют лучше слух, чем музыканты? Очень сомневаюсь. Т.к. людям без слуха там делать нечего. нЕсть у меня знакомый. который любит порасуждать о качестве звучания аудио аппаратуры. Так вот, со всей серьезностю заявляю, что ему не просто медведь уши оттоптал, а стадо слонов устроило дискотеку. Человек ваще с музыкальным слухом не дружит.
> Лучше в этой категории звучат:Quadral QLX205
> (~400)JMLab Chorus 715DALI Blue 6006 (500)Eltax
> Liberty 7+KEF Coda 90JBL LX2005 Infinity Alpha 40
> Canton LE109 Tannoy Revolution R3
Ярослав не смешите меня. Квадрал - чисто театральная Ас, ее слушал и она проигрывает Саундам вчистую. Кантон через 10 минут прослушивания привел к головной боли (ацтой). Сергей Д. сравнивал Саунды с JBL LX 2005 и выбрал Сайунды. Дали 6006 на вашем любимом h-fi многие опустили. И т.д. и в таком виде.
Вы когда слушали Sl серию? Вы что уверены, что у вас прекрасная слуховая память? И вы можете через некоторое время, в течении которого вы слушали музыку на других системах, уверенно расуждать о различии в звучании Sl и Ml серий?
Вообщем я понял, что все эти посты превращаються в простой треп типа кто еще может обоср..ть Саунды))))
Кстати я не помню имя человека, который написал отзывы о Ml а недавно прослушал акустику Клячина. Как то несерьезно получается. Клячина слушал он на своей референтной системе, которая стоит прилично, Саунды же на чем попало. Мне кажется, что как раз тракт вносит существенные изменения в характер звучания системы. Это несерьезно.
Вообщем адью..... надоел весь этот треп в стиле Гуру.....
С уважением to all
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( Sound Sound) / 12-12-2002 18:03
Ярослав,

Для SLLUX3 нужен усилитель С370 или С350, тогда все станет на свои места. Я же об этом уже говорила.
На каких усилителях (и с какой мощностью) Вы слушали перечисленную акустику? Спасибо за перечисление мировых производителей, в одном месте и на равноценной технике Вы не могли это услышать. Мы слышали эту акустику, и свое мнение оставим при себе. А покупателю выбирать. Если Вам больше по душе дискотечный Quadral, тогда Ваш вкус понятен. У нас немного разные понятия о звуке.
Какие кабели использовались при прослушивании, это тоже не маловажно. Пример, мы к FL подключили кабель Ecosse MS2.3 за 160у.е.(2Х2м) и звук существенно изменился в лучшую сторону.
Так что к выбору и результатам прослушивания нужно подходить в целом, учитывая все компоненты и в одних и тех же условиях. Я тоже устала это повторять.
При тестах должно присутствовать несколько человек для достоверности.
По поводу заказных статей, я об этом тоже писала, за это мы не платим ни копейки. Аудио Магазин и WhatHi-Fi? не опуститься до того, чтобы потом читатель им больше не верил.
По поводу объяснений нашего технического персонала, они не считают нужным обращать внимание на какие-то единичные необоснованные возгласы. Почему-то тысячам нравиться, а если кому-то не понравилось он купит другое. Из нескольких тысяч покупателей, еще никто не пришел и не сказал, что вы знаете ребята я разочаровался, все довольны, разве что делают upgrade на ML или Dynaudio, когда лишние деньги появляються.
Мы сейчас спорим ни о чем.
Кому-то нравиться NAD кому-то Marantz кому-то Harman, это не значит, что Harman или NAD должны что-то переделывать. У них свой подход, и свои покупатели.
К сведению даже у нашего персонала бывают немного разные предпочтения, поэтому должна быть середина, которая устраивает большинство.
С уважением,
Светлана
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( Dima7) / 12-12-2002 18:08
Здравствуйте Ярослав!

>Лучше в этой категории звучат
>Quadral QLX205 (~400)
... большой вопрос!!!
>JMLab Chorus 715
нормально, но не лучше,
>DALI Blue 6006 (500)
почти равны,
>Eltax Liberty 7+
плохи, не соперники,
>KEF Coda 90
не слышал,
>JBL LX2005
плохи, не соперники,
>Infinity Alpha 40
так себе, не купил я их,
>Canton LE109
дрова, для камина!
>Tannoy Revolution R3
не слышал.

К чему я это? А то, что на вкус и цвет товарищей нет.

С уважением
Дмитрий
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( Jugashvili) / 12-12-2002 18:13
Да еще. Колонки Eltax я лично не слышал, но судя по тому что говорят люди про них на hi-fi.ru я надеюсь Ярослав что Вы пошутили))))
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( Jugashvili) / 12-12-2002 18:45
> К чему я это? А то, что на вкус и цвет товарищей
> нет.
Дмитрий.
В данном случае я с Вами полностю согласен!!
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( NG) / 12-12-2002 22:06
Так, так. Дочитал до 14й страницы. Все те же и все о том же. Очень странная конференция. А вот у меня вопрос простой, как горелый блин. Цены, на сайте, указаны за пару или штуку? Видимо это достаточно ясно постоянным дискутантам, а вот мне - нет.

Собственно мне нужны хорошие мониторы, желательно с цифровыми входами и совершенно нейтральные.

Специально докупать усилитель ну никак не хотелось бы. Есть что-то подобное?

 
Цитировать
Yaroslaw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Славутич
Сообщений: 3 661
Репутация: 36
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель / 13-12-2002 10:30
Ну что же, померла так померла. Ответы типа "сам дурак" на конкретные вопросы показывают либо нежелание спорить, либо отсутствие аргументов.

Во-первых, Светлана, не путайте французское слово "шансон" с русским "блатняк", как путают последнее время их все. Во-вторых, салонов, где Вам с готовностью подключат все в тех комбинациях, как Вы хотите - раз, два и обчелся, о специальных комнатах я не говорю. Почему хочется прочитать статью в журнале - они хоть имеют более чистые условия эксперимента. Но оценить возможности акустики все-таки можно.

Далее. На слух не жалуюсь. У музыкантов же весьма отличные от обычных слушателей предпочтения. Ведь они обычно слушают музыку ИЗНУТРИ (разумеется от баса на сцене все просто прыгает и давит на диафрагму), а мы-то слушаем все это на расстоянии - об этом много писалось.

2 Джугашвили. Да, Квадрал - театральная акустика. Но в ней на порядок больше ЭМОЦИЙ, чем в СЛ (не я первый об этом говорю). Кэнтон звонковат, но опять-же эмоционален, с хорошим басом. Дали - наберите в поиске на hi-fi цифру 6006 и найдите хоть слово против (а в Москве в 1.5 раза дороже)?! Интеллигентный звук с крепким басом - не это ли вы искали? И за 500 (а со скидкой и меньше)? Ну-ну... А СЛ и МЛ я слушал в Среду. Не все йогурты одинаково бесполезны. Не все Элтаксы отвратно звучат. Либерти - исключение, в чем уверен и Вот ХайФай. Нексус 11е отыгрывает свои 300 на 100%.

2 NG Цены за пару.

P.S. А по поводу хай-фай.ру - здешний форум мне нравится больше, тем что он посолиднее. Откровенно тупых вопросов и трепа не по теме на порядок меньше.

P.P.S. "Если у кого-нибудь что-нибудь встанет по этому вопросу, просьба обращаться в секретариат" (Г. Хазанов)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( Jugashvili) / 13-12-2002 10:48
Ярогслав а вы сидели внутри оркестра? Сомневаюсь. Поэтому могу вам сказать, что от баса внутри ничего не прыгает.
По поводу эмоций в Квадрале. Я их там что-то не особенно то и заметил. Акустика должна быть нейтральной, а дополнительные эмоции добавляются за счет украшательств. Кантон. Это ужас какойто был. Я еле отмазался от их дальнейшего прослушивания. Басы гудели как угорелые, при этом детальности у них в басах не хватало. А звук был настолько резкий что разболелась в итоге голова.
ПРотив Дали 6006 меня уговаривал всем известный продавец Михаил. На хай-фае тоже были посты про рыхлый бас и неубедительный верх. И т.д. Ярослав это бесполезный треп. Обычно в форумах спрашивают мол владельцы сабжа отзовитесь. Вы не являетесь владельцем и мне кажется не можете быть истиной в инстанции.
Кстати никто на слух не жалуется)))))) Это както неприлично, но проверить стоит.
Кстати кто как слушает музыку? Я имею в виду прямой тракт или использует усиление басов и верхов?
 
Цитировать
Yaroslaw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Славутич
Сообщений: 3 661
Репутация: 36
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель / 13-12-2002 11:58
Я занимаюсь подбором акустики. Владельцем никакого сабжа не являюсь. Поэтому (с поправкой на глухоту:))) могу претендовать на объективность. И где вы видели, чтобы кулик ругал свое болото? :)))

Пардон муар, если что не так.

Только DIRECT. Никаких тембров и тонкомпенсаторов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( Sound Sound) / 13-12-2002 12:13
Добрый день Всем!

Ярославу.
Да я действительно не корректно выразилась по поводу Шансона, я имела ввиду радио Шансон с их блатным или блотным репертуаром, просто они уже так достали, что слово шансон, теперь уже воспринимается как имя нарицательное.
Что касается приведенного сравнения, так многие с Вашим вкусом и предпочтениями не согласны. Тем более, что SLLux3 довольно мощные колонки, соответственно и усилитель для них нужен такой, чтобы мог их раскачать. NADС320 можно слушать в паре с единичками или двойками.
Александру.
Большое спасибо за поддержку.
Почему -то все музыканты выбирают именно нашу акустику. Я думаю это о чем-то говорит. Вот и ребята из Океана Эльзы приобрели у нас 3 комплекта нашей акустики с усилителями и проигр.КД NAD. А они три года выбирали себе акустику, и остановились на нашей. И это не единственный пример.
Всем.
По поводу цен, уже отвечали, я подтверждаю, что цена за пару.
И еще хотелось бы вспомнить акустику Клячина. Витос так и не принес их для сравнения с ML. Хотя я сомневаюсь, что те мониторы за 500, с динамиками Vifa могут переиграть Morel.
Vifa не плохи, но это уровень Peerless, а не Morel. А динамики Morel как и Dynaudio излучают непростой звук, а просто волшебный, качественный и естественный, нейтральный и не грузящий. Но они скорее для любителей классики, джаза или не тяжелого рока.
Короче каждому свое.

Have a nice week-end!

Kind Regards,

Svetlana
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( Sound Sound) / 13-12-2002 12:32
NG !
Не совсем понятно, что Вы имели ввиду под цифровыми входами. Может быть Вы хотели сказать активную акустику?
Хорошая активная акустика будет стоить не меньше, чем мониторы плюс усилитель. А отдельные блоки всегда выигрывают в звуке.
Если вопрос был адресован Sound Sound, тогда я советую послушать MLMonitor-395y.e., а усилители могут посоветовать продавцы в магазине, и Вы можете сравнить. В серии SL есть 6 видов мониторов от 155 до 180у.е. SLLUX monitor 290y.e. Смотря на какую сумму Вы рассчитываете. Цена за пару.
Ну и конечно нужно слушать самому.
С уважением,

Светлана
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( FAN) / 13-12-2002 12:33
Jugashvili, я сидел внутри оркестра и снаружи. Снаружи всё-таки больше - там и нужно слушать его полифоническое звучание, а не отдельные партии и отдельные инструменты в радиусе двух с половиной метров. Особенно, если сзади в затылок штук шесть труб. А ещё внутри оркестра не слышна акустика зала - знаете что это такое? Ваше позёрство бывшего музыканта не стоит противопоставлять любителям. Именно они, находясь в зале на концертах определяют хорошо ли?, нравится ли?, трогает ли или не трогает ли. И дирижёр с музыкантами им поклоны сгибают.

На счёт Кантонов могу рассказать, почему там гудит и мажет бас. На входе кроссовера их инженеры придумали поставить что-то типа резонансного контура, настроенного на колбасную частоту в районе 60-70 Гц. Этот контур, кроме прочих элементов, включает в себя резистор (кажися 30-35 Ом), замыкающий входные клеммы. Интересно, что на нашлёпке сзади написано импеданс 4 Ома, а если реально подсоединить тестер к клеммам, то он покажет эти 30 Ом. Это я при переделке колонок ERGO 31видел своими глазами. После изменения конфигурации фильтра и фактическому его упрощению, звучание систем облагородилось и стало прозрачнее и комфортнее настолько, что подумалось много разных мыслей...
Вот пример того, как из хороших динамиков можно сделать своеобразные колонки.
 
Цитировать
Yaroslaw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Славутич
Сообщений: 3 661
Репутация: 36
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель / 13-12-2002 13:42
Светлана, прошу прощения, но просьба указать линейку акустики, купленную Океаном Эльзы. И еще. Вы предлагали продать Пирлесы - хотелось бы узнать цены.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( Jugashvili) / 13-12-2002 14:11
Ну вопервых я не позерствую.
А во-вторых сам много раз слушал музыку из зала, и что такое акустика зала знаю не по наслышке)))) Это в плане настройки инструментов. А вот уважаемые участники форума я думаю не особо утруждают себя посещением живых концертов, так, что говорить про поклоны дирижера..... Кстати люди приходят послушать на концерты испонителей, а не наоборот дирижеры приходят посмотреть на слушателей)))) И именно дирижер определяет как должнно звучать произведение, а не слушатель. Иначе было бы как в этом форуме, мол уберите эту партию скрипки, а ту виолончель сделайте погромче, а этот контрабас ваще уберите, а то серединку смазывает))))
Про Кантоны возможно Вы и правы, но я например не собираюсь переделывать колонки, которые покупаю за немалые деньги. Иначе какой смысл их покупать?
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( NG) / 13-12-2002 14:18
> Не совсем понятно, что Вы имели ввиду под
> цифровыми входами. Может быть Вы хотели сказать
> активную акустику?Хорошая активная акустика будет
> стоить не меньше, чем мониторы плюс усилитель. А
> отдельные блоки всегда выигрывают в звуке.

Дело в том, что мне нужны мониторы в прямом понимании этого слова с коаксиальными и опритескими входами и сертифицироваными характеристиками. Свои Едиролы мне далеко сюда тащить. У нас (Ванкувер) я брал их за $250 (CA).
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( FAN) / 13-12-2002 14:40
Не, колонки переделывать, конечно же, не нужно, в принципе. Лучше их не покупать. Просто мой знакомый при их покупке сразу этого не услышал, а потом слуховой аппарат этого не выдержал и его тяжкие сомнения стали одолевать. Продавать их со значительной потерей денег он не хотел, поэтому обратился за помощью.
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( Sound Sound) / 13-12-2002 14:58

Ярославу.
1. Отвечаю, комплекты из SL3SE, усилителей NAD350C.
2. Что касаеться цен на Peerless, то загляните на сайт
<a href="http://www.d-s-t.com" title="http://www.d-s-t.com"target="_blank">www.d-s-t.com</a> посмотрите какие Вас интересуют и сообщите на наш e-mail модели. И я сообщу Вам цены.

И еще, Вы говорили об эмоциональном и ярком звучании некоторой акустики, которую Вы перечислили. Поверьте, сама убедилась, со временем такой яркий звук, выпяченная середина, или слишком высокие или бас, надоедают, или раздражают.
Продажей Hi-Fi и Hi-End мы занимаемься достаточно давно, имеем большой опыт в прослушивании разной аппаратуры, поэтому при производстве нашей акустики, мы учитываем все временные факторы, чтобы звук со временем не грузил, и стараемся чтобы он был как можно натуральней, без приукрас.
Мы пытались добавить середины, или убавить бас и т.д. и т.п. и сталкивались с тем, что на приборах и графиках возникала каша и дисбаланс и затем долгое прослушивание подтверждало, что наши первоначальные установки правильные, да и уши подтвердили то же самое. Поверьте у нас работают не дилетанты, а люди, которые делают акустику основываясь на опыте не только своем. Для нас эталон звука это Dynaudio, мы продаем акустику этой фирмы с 1994 года, а Dynaudio зарекомендовали себя во всем мире, как одна из лучших компаний производящих как лучшие в мире динамики, так и лучшую акустику. Их уважают за правильный и естественный звук. А это познается не сразу, а с опытом и с годами. Им равных пока нет.
Вы же покупаете аппаратуру не на один день, и то что сегодня Вам очень понравилось, может через месяц показаться слишком навязчивым. Хотя ухо привыкает, может такой звук Вам больше по душе. Это так отступление, если Вы еще не остановились с выбором, может мой совет Вам поможет.
С уважением,
Светлана
 
Цитировать
Guest
Гость

 
Re: Sound Sound: первый (и пока единственный) национальный производитель ( Sound Sound) / 13-12-2002 15:09
Мы можем предложить Вам только Dynaudio Crafft с коаксиальными входами, но они стоят 3100у.е.
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS