Каким должен быть правильный звук?
Автор Сообщение
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 14:06
Читать оно канешно пользительно. Только выводы нужно делать - правильные. У тебя восприятие целого явно хромает. На твоих шириках без ВЧ и Эмоса разрешение почему то выше . Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 14:09
От блин!! Тема про правильный звук.... а они всё удифильскими аудиописюнами меряются!! Sick0010 Ну шо дети малые!! Smile 2

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 14:12
Вообще тема напоминает басню Крылова про лебедя,рака и щуку. Мож лучше про музыку поговорим ? Плясать то от печки кошерно. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 645
Репутация: 426
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 14:20
(25-06-2014 14:06)petr.solo1223 писал(а):  У тебя восприятие целого явно хромает. На твоих шириках без ВЧ и Эмоса разрешение почему то выше . Biggrin
Не выше. Без ЭМОСа тональный баланс смещен вверх - из-за отсутствия самого низа, и лучше слышны СЧ и ВЧ звуки, их как бы больше. Это маскирование.
При подключении ВЧ к ширику тональный баланс также смещается вверх, и низа субъективно становится меньше.
Но при этом на динамики идет тот же самый сигнал, его меньше не становится! Поэтому возвращаемся к психоакустике.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 14:25
(25-06-2014 14:09)Тибетский Ламер писал(а):  От блин!! Тема про правильный звук.... а они всё удифильскими аудиописюнами меряются!! Sick0010 Ну шо дети малые!! Smile 2
Шо там мерятЦа ? Biggrin Когда с опытом приходит понимание,то мнения со стороны какгбэ "фильтруются". Tongue0011 В моём понимании это универсальная прошная система способная воспроизводить любой материал. Нравится это или нет отдельным индивидуумам,это уже совсем другая история. Проблема в том что объективности здесь мало, матрица своего восприятия невольно проецируется на другие системы и если пазл не складывается,то возникает неприятие чужого и неуверенность в правильности своего. Но это с опытом проходит. Biggrin Есть основополагающие вещи хорошей системы - максимальная вовлечённость и максимальная информативность, остальное - лукавство и гордыня.

(25-06-2014 14:20)serpens писал(а):  Без ЭМОСа тональный баланс смещен вверх - из-за отсутствия самого низа, и лучше слышны СЧ и ВЧ звуки, их как бы больше. Это маскирование.
При подключении ВЧ к ширику тональный баланс также смещается вверх, и низа субъективно становится меньше.
Но при этом на динамики идет тот же самый сигнал, его меньше не становится! Поэтому возвращаемся к психоакустике.
Не, !!! возвращаемся к правильной сшивке полос. Нафиг Эмос который мутит середину ? И ВЧ ,без которого почему то комфортнее . Мож в консерватории шо подправить ? Wink Наши грабли те же, только за дороже. Wink
(Отредактировал 25-06-2014 в 14:35 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: onv , audin1970
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 14:39
(25-06-2014 13:44)onv писал(а):  Юра, детальность, разрешающая способность системы - всего лишь характеристика возможностей этой системы донести до ушей соответствующий процент от общего объема заложенной в записи информации.
Согласен, но есть нюансы. Шум ленты, треск пластинки, шелест партитур - это информация из записи? Думаю очевидно что да. Какое отношение эта информация имеет музыке, которую пытаются донести до слушателя?
Т.е. возникает вопрос - а вся ли информация, которая находится в записи, должна доходить до ушей слушателей? Приведу наглядный прием из фото - выделение резкостью сюжетно важной части изображения и размытие всего остального. Внимание вопрос - этот прием помогает усилить восприятие сюжетно важной части или ослабить? Было бы лучше для восприятия сюжетно важной части изображения если все абсолютно все было очень резким и детальным? Я хотел сказать что общая мутность звучания системы и способность системы акцентировать внимание на важном, без снижения прозрачности, это не одно и то же. По аналогии с фото - "мутный" объектив будет мутным всегда, а вот высококачественный резкий объектив можно сделать и мутным(расфокусировать) и резким(сфокусировать) и резким только на сюжетно важных частях.
(Отредактировал 25-06-2014 в 14:46 yuri_kov.)

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tomash , Farol , Г-н Кабаяши , Victor-Blues
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 14:41
petr.solo1223, помнишь, как Левитан с кокетливо-томным придыхом заканчивал программу "Время" фразой "и о погоде ... " ? На абсолютно любой акустике воспроизводилось одинаково, - к вопросу о "правильном звуке и правильных системах" Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 14:44
(25-06-2014 14:25)petr.solo1223 писал(а):  Есть основополагающие вещи хорошей системы - максимальная вовлечённость и максимальная информативность,
Не вижу между ними связи вообще никакой

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 14:45
(25-06-2014 14:39)yuri_kov писал(а):  "мутный" объектив будет мутным всегда, а вот высококачественный резкий объектив можно сделать и мутным(расфокусировать) и резким(сфокусировать) и на резким только на сюжетно важных частях.
Happy0144 Только в звуке это это делает тренированный мосК.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 14:47
(25-06-2014 14:39)yuri_kov писал(а):  Шум ленты, треск пластинки, шелест партитур - это информация из записи? Думаю очевидно что да.
Шелест партитур - конечно. Шум ленты, треск пластинки - думаю, очевидно, что нет. Этого нет и не может быть в записи, если только это не рип с убитого носителя. А по фокусировке - твою мысль понимаю, но это как винить свое 100%-е зрение в том, что ям на дороге больше. Петр правильно говорит - мозг должен уметь фильтровать нежелательное в данный момент. Хотя, подход с разгрузкой мозга аппаратным способом тоже имеет право на жизнь. Нужна максимальная разборчивость речи - зарубаешь полосу до телефонного канала 300Гц-3кГц, и не парят шумы.
(Отредактировал 25-06-2014 в 15:59 onv.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 14:51
Я периодически имею возможность послушать музыку на хорошем виниловом тракте. Есть пластинки "с песочком" ,но это "мулит" восприятие первые три минуты. Дальше вовлечённость выключает этот центр раздражений и всё "о-кей".
(Отредактировал 25-06-2014 в 15:07 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , t.800
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 645
Репутация: 426
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 15:05
(25-06-2014 14:25)petr.solo1223 писал(а):  Не, !!! возвращаемся к правильной сшивке полос. Нафиг Эмос который мутит середину ? И ВЧ ,без которого почему то комфортнее . Мож в консерватории шо подправить ? Wink Наши грабли те же, только за дороже. Wink
Петя, дело в том, что в моей системе есть возможность слушать и так, и так, и наперекосяк. Ты же не можешь в своей трехполоске отключать полосы? А я могу Biggrin. И поэтому, в отличие от тебя, я проводил и провожу много экспериментов, благодаря которым разобрался хоть в чем-то.
ЭМОС не мутит середину! Низкочастотные звуки маскируют СЧ!

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 518
Репутация: 281
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 15:06
(25-06-2014 14:41)onv писал(а):  petr.solo1223, помнишь, как Левитан с кокетливо-томным придыхом заканчивал программу "Время" фразой "и о погоде ... " ? На абсолютно любой акустике воспроизводилось одинаково, - к вопросу о "правильном звуке и правильных системах" Biggrin
Левитан в программе "Время" не работал Улыбка Был диктор с голосом очень похожим на левитановский , фамилию подзабыл Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: onv , aqvadim
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 645
Репутация: 426
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 15:09
(25-06-2014 14:06)petr.solo1223 писал(а):  У тебя восприятие целого явно хромает. На твоих шириках без ВЧ и Эмоса разрешение почему то выше . Biggrin
Ты по-прежнему - великий целитель по фото. Мою систему в нынешнем виде ты не слышал. Тот единственный человек, который тебе мог рассказать о моем звуке, у себя дома слушает, как бы это сказать, звук, не совсем похожий на правду - я ему объяснил, почему. Но он привык к такому звуку, и отталкивается от него.
Зато ты точно знаешь, как у меня играет лучше Love0030

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 15:10
(25-06-2014 15:06)Farol писал(а):  Левитан в программе "Время" не работал Улыбка Был диктор с голосом очень похожим на левитановский , фамилию подзабыл Biggrin
Happy0144 Точно - Игорь Кириллов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 15:11
(25-06-2014 15:06)Farol писал(а):  Левитан в программе "Время" не работал Улыбка Был диктор с голосом очень похожим на левитановский , фамилию подзабыл Biggrin
Biggrin Да, конечно, Игорь Кириллов, левитановским голосом. Спасибо за поправку.Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 645
Репутация: 426
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 15:13
(25-06-2014 14:51)petr.solo1223 писал(а):  Я периодически имею возможность послушать музыку на хорошем виниловом тракте.
Петя, мне нравится твоя безапелляционность. Ты не думал, что то, что хорошо тебе, кому-то может и не понравиться? Что твои представления о хорошем звуке и тракте могут не совпадать с мнением других?
И что ты вообще можешь ошибаться?

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 518
Репутация: 281
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 15:14
(25-06-2014 15:11)onv писал(а):  
(25-06-2014 15:06)Farol писал(а):  Левитан в программе "Время" не работал Улыбка Был диктор с голосом очень похожим на левитановский , фамилию подзабыл Biggrin
Biggrin Да, конечно, Игорь Кириллов, левитановским голосом. Спасибо за поправку.Happy0144
Нет , это был не Кириллов . Визуально его очень хорошо помню , фамилию забыл Sad
Нашёл : Владимир Балашов , голос один в один Левитановский !!!
(Отредактировал 25-06-2014 в 15:19 Farol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: onv , Provizor
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 15:14
(25-06-2014 15:09)serpens писал(а):  Мою систему в нынешнем виде ты не слышал. Тот единственный человек, который тебе мог рассказать о моем звуке, у себя дома слушает, как бы это сказать, звук, не совсем похожий на правду - я ему объяснил, почему. Но он привык к такому звуку, и отталкивается от него.
Зато ты точно знаешь, как у меня играет лучше Love0030
Знаешь в чём прикол ? Никто ,кроме тебя ничего друг другу не доказывает. Каждый слушает своё и радуется. Tongue0011 ( и не позиционирует как "правильный" тракт ). Biggrin

(25-06-2014 15:14)Farol писал(а):  Нет , это был не Кириллов . Визуально его очень хорошо помню , фамилию забыл Sad
Евгений Кочергин ?

   
(Отредактировал 25-06-2014 в 15:19 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 645
Репутация: 426
RE: Каким должен быть правильный звук? / 25-06-2014 15:23
Я нигде не писал, что у меня правильный тракт. Я получил звук, который нравится мне, вот и все.
И не ты ли любишь рассказать про правильность тембров, послезвучия и остальную аудиофильскую хрень, кагбэ намекая, что если ты этого не слышишь, то система - унылое чудо (в сравнении с твоей).
Или вот твоя замечательная фраза "У тебя восприятие целого явно хромает." Явно ж хромает в сравнении с твоим WinkParty0012

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS