serg68 ' писал(а):  Нельсон Пасс создал свою легендарную линейку Алеф и выложил в инет и схемы и комплектуху но повторить его звук так никто и не смог...

Ничего удивительного с учетом того как и из чего у нас любят повторять чьи-то разработки. Так промышленных изделий, абсолютно одинаковых по звуку, тоже не бывает, если комплектуху разную закупили для производства. Хотя по тех. параметрам конечно будет все ОК.

(23-07-2014 14:22)onv писал(а):  K.V.V. , с Вашим подходом, как понимаю, вообще ничего не нужно пытаться делать самому, кроме зарабатывания котлет с последующим относом их за чужие продукты жизнедеятельности. Не нужно пытаться паять, строить АС, делать стойки под аппаратуру и т.д., зачем кустарничать, если есть похожее готовое, которое худо-бедно продается.

Я, всего лишь, призываю, относиться трезво к результатам своего хобби...
я не раз писал на форуме, что "умение и опыт приходят вместе с возрастными болезнями, в том числе и ухудшением слуха"....дедушка Пасс - наглядный пример.....

И странно слышать такие обвинения - мир устроен так, что каждый из нас умеет что-то делать лучше других - это основа общества....
хотя не знаю, по логике вещей, Вы могли бы шить себе обувь и одежду....но повторюсь, "умение и опыт....и т.д."....
А так, полагаю, все наоборот, скорее всего и Вам кто-то, за что-то, что Вы умеете делать, платит деньги....хотя, возможно, его посещали мысли, что он мог бы это и сам...с тем же успехом...

K.V.V. В своём высказывании Вы не взяли в расчёт талант, полученный человеком от природы. Кто то будет шить себе обувь и одежду, но у другого это получится лучше .

Если мастер вкладывает душу, авторские изделия в своём роде
неповторимы и индивидуальны, со своей изюминкой,
со своим звуком, ну и конечно не дешёвые.
Я очень доволен усилителем, который был сделал именно таким мастером.
Хотя раньше к самоделкинам относился с недоверием.

(23-07-2014 14:38)K.V.V. писал(а):  Я, всего лишь, призываю, относиться трезво к результатам своего хобби...

Кто ж спорит ... Только, пока не попробуешь, не поймешь, кто ты в этой нише на самом деле, самонадеянный безграмотный кустарь, или чего-то стоишь в этом сегменте. Да и для того, чтобы покупать чужое, нужно ведь за что-то заработать денег. Если отбросить легкие способы (взяточничество, бандитизм, дерибан бюджета и пр. криминал), в другом сегменте все равно нужно начинать кустарничать - что-то придумать, произвести и конкурентоспособно вывести на рынок. На котором уже к этому моменту завались похожего готового. Материального, интеллектуального, культурного продукта, неважно.

(23-07-2014 14:38)K.V.V. писал(а):  А так, полагаю, все наоборот, скорее всего и Вам кто-то, за что-то, что Вы умеете делать, платит деньги....хотя, возможно, его посещали мысли, что он мог бы это и сам...с тем же успехом...

Ну, поскольку я "отечественный производитель", то таки платят Несмотря на обилие конкурентных предложений из Германии, Турции, Белоруссии, Чехии, России, Китая etc.

(23-07-2014 10:36)Edi писал(а):  А якщо є поняття, вiн бере в руки паяльник

(23-07-2014 10:38)Etranger писал(а):  абсолютно вірно, і намагається скопіювати те, на що в нього немає фінансів

а мужики-то не знали

если я возьму чужую схемотехнику, ее немного доработаю и еще поставлю ГУ-50 заместо EL84 и получу не 3 ватта а 8.

это тоже будет называться "у меня не фатило денех"

----------------

все серийное производство ориентровано на "быстрее, технологичней, дешевле"

только штучное (даже не мелкосерийное) производство может дать выигрыш в качестве.
дальше только вопрос себестоимости и грамотности инженера.

----------------

любители "брендов" и "фабрички" часто не понимают - серийный образец должен быть универсален и дуракоустойчив, в связи с чем некоторые решения впринципе не могут житьбез наблюдения грамотного специалиста.
например ламповые усилители с не посредсвенными связями, так что господа - слушайте межкаскадные кондензаторы.

(23-07-2014 17:07)AntonZP писал(а):  ...если я возьму чужую схемотехнику, ее немного доработаю и еще поставлю ГУ-50 заместо EL84 и получу не 3 ватта а 8.
это тоже будет называться "у меня не фатило денех"

Недавно смотрел по телеку одно занимательное интервью....человек рассказывал, что будучи еще ребенком, спросил у Александра Градского:
-Дядя Саша, а много у Вас хороших песен?!
-Две, может быть, три....
-А остальные зачем?!
-Ну.....самовыражаюсь..

ВЫ написали, что "пользуясь рецептом салата из авокадо с креветками, сделали салат из картофеля со шкварками"....
Ну, что же, это делает Вам честь...

Кто еще какие лампы знает, непосредственно связанные с EL84?

(23-07-2014 17:18)K.V.V. писал(а):  ВЫ написали, что "пользуясь рецептом салата из авокадо с креветками, сделали салат из картофеля со шкварками"....
Ну, что же, это делает Вам честь...

да, некоторые предложеные мной решения на данный момент стали классическими, и ни кто спасибо не сказал.

мне не жалко, пользуйтесь.

(23-07-2014 14:38)K.V.V. писал(а):  Я, всего лишь, призываю, относиться трезво к результатам своего хобби...

... и отдавать себе отчет, что хобби это - дорогое, а как следует сделанный самодельный аппарат на самом деле выгодней иногда просто купить. Смысл только в том, что ты получаешь кайф от процесса и разультата своего труда. Тут вспоминали Алефы Нельсона Пасса. Как человек, сделавший их несколько штук, могу утверждать, что себестоимость правильного клона Алеф 5 под тысячу американских денежек. Плюс непростой труд и время, за которое можно заработать еще тысячу. И получится стоимость этого усилителя на вторичном рынке плюс-минус что то там. Что и требовалось показать.

(23-07-2014 17:29)vd-two писал(а):  ...а как следует сделанный самодельный аппарат на самом деле выгодней иногда просто купить....

Именно это я и имел в виду....
А собрать на макетке с криком -
Яхху! Я уделал дедушку____________!!!
(перечень дедушек в приложении)
имхо, несколько поспешно...

---

(23-07-2014 17:29)AntonZP писал(а):  ...да, некоторые предложеные мной решения на данный момент стали классическими, и ни кто спасибо не сказал.
...

Надо было патентовать, и спасибо бы сказали бы, и денег бы дали, а то, как-то недобро Вы предлагаете пользоваться...не от души...

(23-07-2014 13:09)serg68 писал(а):  Нельсон Пасс создал свою легендарную линейку Алеф и выложил в инет и схемы и комплектуху но повторить его звук так никто и не смог...

А как оценить повторяемость его линейки Zen, которая существует только в виде статей и схем в интернете, выложенными Пассом для диеров?
И давайте посмотрим с другой стороны на это. Много ли фирмачей, продающих лютый по цене хай-энд, создают сайты для диеров, общаются свободно с ними на форумах, и дают возможность самостоятельно творить?
Плюс еще один аспект. Потратив 300-500 долларов на детали к Дзену, и свое личное время нв сборку - а значит, получив дополнительное удовольствие от результата, получишь ли звук, эквивалентный пятисотдолларовому фирменному усилителю, пусть даже б/у?

(23-07-2014 17:29)vd-two писал(а):  ... и отдавать себе отчет, что хобби это - дорогое, а как следует сделанный самодельный аппарат на самом деле выгодней иногда просто купить.

Конечно, даже если просто клонировать один в один, без улучшения качества комплектующих или схемотехники - очень трудно, практически невозможно выйти на себестоимость серийного изделия, тем более сильно сэкономить. Шансы могут появиться только при длинной цепочке жадных посредников. Но, как правило, за паяльник берутся в надежде сделать лучше, а не сэкономить рупь, бегая за трамваем

K.V.V., мышь на хвосте принесла, что вы раньше не брезговали переделкой достаточно дорогих фирменных аппаратов. Что-то изменилось?

(23-07-2014 17:44)K.V.V. писал(а):  Именно это я и имел в виду....
А собрать на макетке с криком -
Яхху! Я уделал дедушку____________!!!

легко

твухкаскадный усилитель с непосредственными связями на 6ж11п и "45", выходные трасформаторы габарита 400 Ватт.

уделывает одновременно пять дедушек и десять бабушек

[attachment=581564]

(23-07-2014 17:55)AntonZP писал(а):  

(23-07-2014 17:44)K.V.V. писал(а):  Именно это я и имел в виду....
А собрать на макетке с криком -
Яхху! Я уделал дедушку____________!!!

легко

твухкаскадный усилитель с непосредственными связями на 6ж11п и "45", выходные трасформаторы габарита 400 Ватт.

уделывает одновременно пять дедушек и десять бабушек

Так на фото и есть макетка. Я такое дома не поставлю, извините, как бы оно не играло. Потому что потом на это смотреть, смотреть каждый день.

(23-07-2014 18:14)vd-two писал(а):  Так на фото и есть макетка. Я такое дома не поставлю, извините, как бы оно не играло.

в звуке главное никелировка и шпонирование

да это макет, аффтар если захочет оденет в корпус.


мой сосед по даче смотрит фильмы только в фулХД, а я считаю это снобизмом и самоограничением.

Хм.. эстетика компонентов, тоже довольно важный момент в системе. Я ламповую технику, ка-то не того... но если меня "удифильская дорожка" таки доведёт до цугундера (до лампы), то компоненты у себя в системе хотелось бы видеть, типа Leben'a, AudioResearch'a, H.H.Scott'a и иже с ними - чтоб лампы в корпусе были а не торчали наружу.

Антон, а почему не применили 6Ж49П-ДРУ ? Или у вас два ящика 11х ?

---

(23-07-2014 18:34)Тибетский Ламер писал(а):  Хм.. эстетика компонентов, тоже довольно важный момент в системе. компоненты у себя в системе хотелось бы видеть, типа Leben'a, AudioResearch'a, H.H.Scott'a и иже с ними - чтоб лампы в корпусе были а не торчали наружу.

Дело ведь не только в дизайне,хотя мне открытые лампы больше по духу, а ещё и в тепловом режиме, конденсаторы любят стабильную температуру,а это в закрытом ящике всегда проблема. П.С. при неплохом звуке Скотта и Лебена,это "уродство" назвать дизайном как то нескромно.

(23-07-2014 18:34)petr.solo1223 писал(а):  Антон, а почему не применили 6Ж49П-ДРУ ? Или у вас два ящика 11х ?

а я точно не помню.
изначально стояли 6ж9п с возможностью "поправки" на 6ж49п, ef180, ef186, но поконцу автор выбрал 6ж11п.

PS. я бы поставил el83 или e55l.

(23-07-2014 18:40)AntonZP писал(а):  а я точно не помню.
изначально стояли 6ж9п с возможностью "поправки" на 6ж49п, но поконцу автор выбрал 6ж11п.

Дарю дизайн !