(25-12-2009 23:38)groove link писал(а):о как...
так сравнивали как транспорт ДВД Джамшут и Ремио 777...?
разници нЕкакой? серьезно?

если бы в ДВД Джамшут был такой кеш легко сравнили бы.

Ну нет разницы - зачем платить больше.

(25-12-2009 23:39)drlamer link писал(а):[quote author=groove link=topic=17350.msg319915#msg319915 date=1261773517]
о как...
так сравнивали как транспорт ДВД Джамшут и Ремио 777...?
разници нЕкакой? серьезно?

если бы в ДВД Джамшут был такой кеш легко сравнили бы.
[/quote]

так это бцдет развод лоХов
я же уже не куплю сие призведение инженерного исскуства за 150грн

хе... а я вот считаю, например, что кеши и апсемплинги - от лукавого...

(25-12-2009 23:36)Гаруспик link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=17350.msg319899#msg319899 date=1261773087]
боюсь, что мой запас Х.З. на виниле не оставит красной плесени никакого шанса
мы за истинные, первичные ценности

АААА, завуалированный мат А кто же их выпускал на виниле-то? (//off в порядке расширения кругозора)
[/quote]

Ну как же, собственный лейбл Бигимота "Жопа Бигимота Рекордс".
Кстати, пали жертвой поголовной сидилизации - большая часть тиража винила сгнила у Бигимота в гараже
а оригинальный СД "Гавна Самовар" на Горбухе стоил сотку баксов... такая вот диалектика

(25-12-2009 23:43)groove link писал(а):хе... а я вот считаю, например, что кеши и апсемплинги - от лукавого...

главное, аргументированно считать.

а апсемплинг к кешу причем?

(25-12-2009 23:43)groove link писал(а):[quote author=drlamer link=topic=17350.msg319917#msg319917 date=1261773585]
[quote author=groove link=topic=17350.msg319915#msg319915 date=1261773517]
о как...
так сравнивали как транспорт ДВД Джамшут и Ремио 777...?
разници нЕкакой? серьезно?

если бы в ДВД Джамшут был такой кеш легко сравнили бы.
[/quote]

так это бцдет развод лоХов
я же уже не куплю сие призведение инженерного исскуства за 150грн

хе... а я вот считаю, например, что кеши и апсемплинги - от лукавого...
[/quote]

ТВЕРДОТЕЛЬНЫЙ ВАВ-плеер! Никаких кодирований-декодирований-модулирований, потерь и ошибок считывания.

(25-12-2009 23:37)Serega link писал(а):[quote author=меридиан link=topic=17350.msg319895#msg319895 date=1261772984]
Как разшифровать ЦАП-вот я думаю и ответ СД -ДА цыфровой формат или нет.Впротивном случаи он и нах....не нужен.

Есть вид предсталения информации и реальные прцессы происходящие в мелкосхемах-транзисторах-p-n-переходах и т.д.

Например, есть понятие - цифровой фотоаппарат. Вся его цифровость заключается в том, что он сохраняет информацию в цифровом виде, хотя собсно сама матрица как ирегистрируемый сигнал полностью аналоговые. И это никак не отменяет всех аналоговых процессов, просто мы имеем результат - фотографию представленную в цифровом виде (в виде файла). Поэтому смотря что мы рассматриваем
, информацию или саму железяку...
[/quote]

Я ваш ответ понял,но это где-то так-что есть мужики но не совсем мужики всё зависеть как на них посмотреть и с какой стороны.Тепеть свой фотоапарат считать буду цифро-аналоговым и сд цифро-аналоговым носителем зависит что мы расматриваем.

(25-12-2009 23:49)Михайло link писал(а):ТВЕРДОТЕЛЬНЫЙ ВАВ-плеер! Никаких кодирований-декодирований-модулирований, потерь и ошибок считывания.

ошибок и потерь никаких, но кодирования-декодирования там есть. везде же аналоговые процессы.

просто кодирование бывает надежное, а бывает оптическое

(25-12-2009 23:52)drlamer link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=17350.msg319934#msg319934 date=1261774196]
ТВЕРДОТЕЛЬНЫЙ ВАВ-плеер! Никаких кодирований-декодирований-модулирований, потерь и ошибок считывания.

ошибок и потерь никаких, но кодирования-декодирования там есть. везде же аналоговые процессы.

просто кодирование бывает надежное, а бывает оптическое
[/quote]

чисто цифровой плеер - в смысле, вавка перепаковывается в рсм поток, и квадратная шина на выходе. остальное - дело вкуса и техники. равно как и ламповый клок

Миша, а как вавка ЗАПИСАНА и как ЧИТАЕТСЯ? немножко магнитного поля или сбоя измеряющего напряжение устройства и... ой

и тогда она считается НЕ прочитанной
давай назовем те процессы считывания, при которых сбой (царапина на виниле, зажеванная лента, царапина на СД) не приводят к тому, что процесс считывания не считается совершенным - аналоговыми, а те, в кторых есть два состояния =- файл прочитан без ошибок и файл не прочитан - цифровыми

но это ведь будет условность, не соответствующая физической действительности.

но благодаря последнему посту мы подобрались к главному отличию оптического чтения (СД) и чтения "транзисторного" - СД можно прочитать НЕПРАВИЛЬНО, т.е. выдать не ту последовательность 0 1, а твердотел действительно можно либо прочитать, либо нет, ибо в сщитывающее устройство ЖЕСТКО забиты значение, которые можно получить.

очень простая, но внятая иллюстрация:

пит с мастердиска: _____
он же, записанный или прочтенный с ошибкой: ______ (здесь на один _ больше, но в реале это может быть десятая доля от _)
"пит" (ряд нулевых значений) с твердотела: _ _ _ _ _

конечно, это условности. весь наш мир - сплошные условности

но СД-Р с вавкой то же будет рано или поздно считан верно. или не будет.

это как вероятность встретить динозавра, выйдя на улицу. ровно 50%. или встретишь, или не встретишь

(26-12-2009 00:14)Михайло link писал(а):но СД-Р с вавкой то же будет рано или поздно считан верно. или не будет.

именно для этого и нужен кеш! ну а если уж запилен до нельзя или на считывание запиленого участка уходит больше времени, чем прошло с последнего удачно считанного участка, то тут уж извините - либо слушаем тишину, либо с ошибками. изобретатели стандарта справедливо решили, что второе гуманнее, ибо запиленный участок может быть и в самом начале трека.

ЗЫ: здесь становится очевидным преимущество хороших транспортов над плохими. но то, что в килобаксовых транспортах нет кеша - чистый маркетинг. нужно брать лучшее от всего - и хороший лазер, и крепкую солидную конструкцию, и кеш

(25-12-2009 23:51)меридиан link писал(а):[quote author=Serega link=topic=17350.msg319910#msg319910 date=1261773440]
[quote author=меридиан link=topic=17350.msg319895#msg319895 date=1261772984]
Как разшифровать ЦАП-вот я думаю и ответ СД -ДА цыфровой формат или нет.Впротивном случаи он и нах....не нужен.

Есть вид предсталения информации и реальные прцессы происходящие в мелкосхемах-транзисторах-p-n-переходах и т.д.

Например, есть понятие - цифровой фотоаппарат. Вся его цифровость заключается в том, что он сохраняет информацию в цифровом виде, хотя собсно сама матрица как ирегистрируемый сигнал полностью аналоговые. И это никак не отменяет всех аналоговых процессов, просто мы имеем результат - фотографию представленную в цифровом виде (в виде файла). Поэтому смотря что мы рассматриваем
, информацию или саму железяку...
[/quote]

Я ваш ответ понял,но это где-то так-что есть мужики но не совсем мужики всё зависеть как на них посмотреть и с какой стороны.Тепеть свой фотоапарат считать буду цифро-аналоговым и сд цифро-аналоговым носителем зависит что мы расматриваем.
[/quote]

Да вы можете считать так, как вам удобней. Это ваше право. Хотел просто объяснить вам чём речь, но вам видимо не интересен предмет разговора...

Серёга,мне это интересно,я вас прекрасно понял просто решил пошутить.Вы на этот вопрос смотрете с тех.точки зрения.А спросите обивателя какой фотоапарат он купил,если он не плёночный? То же касается и сд-да.

Миш, но если инфа "рассеивается" при записи на диск по определённому алгоритму - значит его можно и восстановить, используя этот же алгоритм?

(26-12-2009 03:16)Garibald link писал(а):Миш, но если инфа \"рассеивается\" при записи на диск по определённому алгоритму - значит его можно и восстановить, используя этот же алгоритм?

Так и происходит, но с определённой степенью точности. Абсолюта не существует. И вот нас в аудио интересует именно эта точность. Так случилось, что в цифровой технике практически всегда пытаются получить максимльную скорость при заданной точности. Отсюда чем выше скорость - тем более точны абсолютные значения. Т.е. позиционирование головки винта гораздо более точное, нежели позиционирование головки сиди-привода, как следствие, скорость работы с винтов в разы больше. Оперативная память работает на ещё большей скорости, т.е. ещё точнее, кеш процессора на ещё большей и т.д. И нам нужно постараться сделать так, чтобы данные, поступающие на ЦАП вводились максимально точно, т.е. как сказали раньше, из буфера (кеша). До этого даные должны быть верно считаны и при необходимости, апсемплированы, по наиболее точному закону. Так или иначе СД-ДА самое слабое звено во всей этой связке, и было б неплохо отказаться от этого формата в пользу более каечственных...

(26-12-2009 10:18)Serega link писал(а):Так или иначе СД-ДА самое слабое звено во всей этой связке, и было б неплохо отказаться от этого формата в пользу более каечственных...

винил...лента....?

(26-12-2009 10:29)groove link писал(а):[quote author=Serega link=topic=17350.msg320148#msg320148 date=1261811893]
Так или иначе СД-ДА самое слабое звено во всей этой связке, и было б неплохо отказаться от этого формата в пользу более каечственных...

винил...лента....?
[/quote]

и чтобы перезаписанная двадцатая копия с оригинала побитно поатомно совпадала с оригиналом...