сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих)
Автор Сообщение
Sempik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 178
Репутация: 25
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 08:25
Ситуация начинает потихоньку проясняться! Спасибо за советы.

Harman Kardon AVR 350 а это вариант? Вроде и мощность приличная и HDMI есть!
(Отредактировал 27-09-2014 в 08:32 Sempik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 08:45
Harman/Kardon AVR 350 хороший ресивер,но опять же без HD декодеровWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 10:24
Только к нему обязательно нужно будет добавить усилитель на фронты, ибо сил у него не достаточно для 40кв2, благо полноценный pre-out у него присутствует.
Но версия Hdmi у него 1.2 далеко не поедиш, советую лучше взять 430 от него толку больше будет.

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 11:52
К ТС, ваше помещение на самом деле накладывает серьезные ограничения на широту выбора ресивера. С одной стороны - в такой квадратуре можно соорудить классный ДК, а с другой - «прокачать» этот метраж дело весьма затратное. Тем более, если речь будет идти об универсальной системе кино/музыка.

Так что маломощные ресиверы начального и среднего уровня у вас отпадают сами собой. Да, у них красивые маркетинговые мощностные характеристики (100 ватт на канал и все такое), но все они вдребезги пополам разбиваются о законы физики и рынка. Дело в том, что производители приводят удобную для себя мощность, а именно - одного канала. Таким образом мы имеем не пять/шесть/семь каналов с мощностью в 100 условных ватт при одновременной работе, а N-ое число каналов, каждый из которых по-отдельности может выдать оную мощность, а что произойдет при одновременной загрузке полезным сигналом - это дело десятое. Вероятнее всего ресивер не только будет бесхребетно звучать, но и постоянно уходить в ограничение, и хорошо если не сожжет вам ВЧ-динамики в акустике из-за клиппинга. Вот и ломятся полки магазинов от ресиверов с семью каналами по 150 ватт каждый, красота! мощща! Только вот обслуживает все эти каналы чаще всего «дохлый» каскад питания на 240-300 ватт в котором экономили на всем чем можно и ни о каком запасе по мощности в котором речь не идет. В небольшом помещении (12-15м²), на небольшой громкости, с «легкой» сателлитной акустикой такой ресивер худо-бедно будет играть, но уже в 20м² и полнодиапазонными колонками начнутся «проседания» по питанию с неизбежным раздепфированием акустики (здравствуй, гул! вместо четкого, контролируемого баса), нехваткой динамики и т.д.

Так что, «чтобы не было мучительно больно», смотрите на аппараты с блоками питания от 600 ватт и весом в 15 и более кг. Упомянутый Харман - то что надо. Мощный и грамотно спроектированный аппарат с динамичным, раскрепощенным звуком. Хотя если у вас есть возможность увеличить бюджет до 600-700$ (покупка все-таки не на один год, лучше поднапрячься сразу чем потом жалеть), то можно замахнуться и на более современную и интересную модель.
(Отредактировал 27-09-2014 в 12:01 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: trampp1979 , АндрейАндрей , L.A.P.
Kaminskiy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 3 286
Репутация: 666
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 11:53
Sempik, скажу Вам, что все люди, которые участвуют в Вашей теме, мне тоже недавно помогли собрать ДК.
По началу я вообще ничего не понимал.... сейчас хоть немного разобрался.
Но хочу Вам сказать, что с размерами комнаты 30 - 40 м , лучше замутить 7.1 или 7.2
Рес, (Вам советуют), по-любому с HDMI надо. И хороший, если Вы хотите ещё и музыку слушать.
А вообще, думаю, что если любите музыку и хотите "два в одном", то денег надо побольше или после построения ДК, соберёте ещё и стерео систему. Улыбка
У меня отдельные две системы сейчас.
ДК - доволен пока полностью. Смотрю фильмы - не нарадуюсь Happy0144 и друзей приглашаю Biggrin Иногда смотрю концерты на нём, но самый кайф от музыки, получаю на стерео системе.

Старость меня дома не застанет. Я в дороге, я в пути... ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: trampp1979 , Eric Cartman
Sempik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 178
Репутация: 25
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 12:27
Советы принял, спасибо, что помогаете. Слабые ресиверы отпали. Выбираю достаточно мощный ресивер, на данный момент список такой:

1) Harman Kardon AVR430 = 399$
2) Harman Kardon AVR 240 = 339$
3) Onkyo TX-NR809 = 740$
4) Harman Kardon AVR 630 = 310$
5) Harman/Kardon AVR 260 455$
6) Denon AVR-3808 = 540$
7) Onkyo TX-SR806 = 430$
Cool Onkyo TX-NR807 = 500$
9) Harman Kardon AVR 350 = 380$
* список предварительный (то что нашел), пока не знаю у кого какие условия оплаты и доставки.

Что из этого списка будет более оптимальным выборомHuh Понимаю, чем дороже тем лучше, возможность вроде есть, но не хотелось бы переплачивать лишние деньги. Так же стоит учесть достаточно скромную акустику, напомню что имею во владении пару фрот Dali concept 6. Стоит ли покупать дорогущий ресивер к таким колонка?

Пожалуйста дайте Вашу оценку и мнение, ибо пора определяться, что купить. Party0012

Да, и не хотелось бы вылезти за 5000 грн. Ashamed0002
(Отредактировал 27-09-2014 в 12:36 Sempik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 14:57
Оно, конечно, понятно что всяк кулик свое болото... но я бы остановился на Onkyo TX-SR806. Это тот самый вариант, когда вы купите универсальный кино/музыкальный ресивер, не переплатив за ненужные функции. Мощная усилительная часть - есть, добротный каскад питания - присутствует, продвинутый алгоритм автонастройки - в наличии, все необходимые актуальные декодеры - на борту, ЦАП (цифро-аналоговый преобразователь) - вполне меломанский, даже для hi-res звука хватит.

В общем - некогда весьма крутой и продвинутый ресивер, причем всего за треть первоначальной стоимости. Если в хорошем состоянии - надо брать. Happy0144 И с Dali однозначно сыграется. Ну а коли со временем захочется в музыке чего-то эдакого - просто добавите отдельный усилитель мощности на фронтальные каналы, без необходимости менять всю систему. Но это так, просто чтобы гипотетическая возможность приятно грела душу долгими зимними вечерами. У меня 905-й модель, так хоть и старый, но отнюдь не самый дешевый стерео-усилитель (Yamaha AX 730), по сравнению с ней «сдулся» и печально ушел курить на балкон. Biggrin

А Concept 6 - вполне приличная акустика. Если не лезть в аудиофильские дебри - так даже очень приличная, однозначно достойная хорошего усиления. Уверен, когда поставите любимые треки на новой связке, особенно если найдете в hi-res качестве, то поразитесь насколько классно они звучат! Особенно если подсоедините акустику хорошими проводами (бюджетно, но качественно - проверенный временем Supra CLASSIC 2х4.0mm²). Всю фонотеку будете заново переслушивать.
(Отредактировал 27-09-2014 в 15:07 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: trampp1979 , Sempik , Sergey hi-fi , caesar , Corsar
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 894
Репутация: 1057
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 15:14
Мне одному кажется, что эти АС не озвучат данное помещение? Около 40 кв м - это очень немало... а ещё с учётом неравномерности громкости в кино, то , по-моему, затея неудачная.

(27-09-2014 14:57)Eric Cartman писал(а):  ЦАП (цифро-аналоговый преобразователь) - вполне меломанский, даже для hi-res звука хватит.
Насколько мне известно, у 800-й серии ЦАПовая часть такая же как и в 700-й и 600-й... Т.е. особо ничего выдающегося. Просто значительно более мощный аппарат. Продвинутые ЦАпы стоят в 3000-5000 сериях.
Во всяком случае, такая тенденция была в последние годы.. Может у старичка 806-го что-то иначе...
Впрочем 806 - вполне приличный аппарат, сделан как танк. Присоединяюсь к рекомендации.
(Отредактировал 27-09-2014 в 15:25 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sempik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 178
Репутация: 25
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 15:23
Перевариваю всю прочитанную информацию. Весьма познавательно!!!
Может и не озвучат, в планах не было создать что-то идеальное, в кармане была свободная гривна, которую решил вложить... Первоначальный бюджет, по всей видимости, придется увеличивать.
(Отредактировал 27-09-2014 в 15:23 Sempik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
trampp1979 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 1 302
Репутация: 160
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 15:28
Onkyo TX-SR806 достойный вариант. В категории до 500 дол он очень хорош. Если не интересует 4К и готовы пожертвовать функцией audyssey multEQ xt (еквализация сигнала под конкретное помещение с помощью автонастройки и микрофона), то больше он ничем не отличается от Onkyo TX-NR809, а с 807-мым они вообще практически один в один. Имейте также ввиду, что Onkyo TX-NR809 - за 740 это американец - ему нужен еще понижающий трансформатор. Советую обратить внимание на Denon AVR-3808 - очень хорошие данные по питанию и есть audyssey multEQ xt - полезная вещица однозначно.

Не ищите "шару" - ищите качество, доступное по средствам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 15:29
1) Onkyo TX-NR809
2) Harman Kardon AVR 630
3) Harman Kardon AVR430
Лучшие кандидаты, Onkyo имеет всё что Вам нужно, но сумма больше чем Вы рассчитывали. Оба harmanA имеют всё необходимое кроме Hdmi плюс цена хороша ну сокрушительная мощь в фильмах.
Ну и запасной вариант, который кстати очень хорош Harman/Kardon AVR 260, к которому достаточно добавить стерео усилитель и на борту имеем всё необходимые примочки.

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: trampp1979
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 17:04
Уточню - я «плясал» от программы минимум. А так, понятное дело, TX-NR809 будет предпочтительнее.
На счет автонастройки - не пугайте Sempik, автонастройка имеется и у 806-го, просто не такая продвинутая. Что в любом случае предпочтительнее для новичка чем Харманы, у которых автонастройка отсутствует вообще и провести поканальную эквализацию на слух будет фактически невозможно. ИМХО - это огромный минус.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 18:35
Не нужно уповать на автокалибровку, можно спокойно и вручную всё настроить, не так страшен черт. Во вторых автокалибровка в обоих харманах присутствует, ezset/eq встроен в пульты проводит настройку автоматически, микрофоном там служит пульт который и руководит процессом.
p.s Я когда взял ресивер настроил всё в ручную и долго так слушал, потом через месяцев 5 решил всё таки провести калибровку, настройки почти идентичны с моими, только калибровка выставила саб на -10db какого-то хрена Grin а была 0db

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
trampp1979 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 1 302
Репутация: 160
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 19:05
multEQ xt - эквализация (правт АЧХ ас), а не только выставление задержек и уровней громкости.

Не ищите "шару" - ищите качество, доступное по средствам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Eric Cartman
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 19:12
Я вообще считаю что калибровкой стоит пользоваться в случаях когда установка АС очень необычная или само помещение не совсем подготовленное, загроможденное мебелью и т.д.
В остальных случаях предпочитаю ручную настройку,ИМХО.

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
trampp1979 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 1 302
Репутация: 160
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 19:26
Все это так, но как Вы руками АЧХ поправите?

Не ищите "шару" - ищите качество, доступное по средствам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 19:32
Такс АЧХ нужно поправлять как раз в тех случаях: когда установка АС очень необычная или само помещение не совсем подготовленное, загроможденное мебелью и т.д Тогда и пользоваться калибровкой, ничего против нее не имею.

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 19:39
Предпочитать - дело такое. Улыбка Но когда возле одной АС шкаф, а возле другой оконное стекло на пол стены, причем, АЧХ тыловой акустики, центра и фронтов сами по себе заметно отличаются (и про разницу в динамике между ними не забываем, и про дисбаланс в спаде АЧХ, и про различную диаграмму направленности, а иногда и про чувствительность...) - результат без поканальной эквализации радует лишь до тех пор, пока вы не услышите как звучит эта же система с выровненной частоткой. Про подгонку системы под несколько точек для прослушивания с ручной настройкой и вовсе можете забыть, а это очень крутая штука, когда иногда смотришь сам, в кресле, а иногда нужно переместить комфорта на диван для семьи/приятелей.

Нет, конечно, спец-инсталлятор с измерительным оборудованием и без автокалибровки обойдется, затратив пару часов, но это точно не про рядового обывателя.

Так что покупать за сотни долларов морально устаревший аппарат без калибровки - в топку. Разве что за бесценок отдают некогда топовую модель, и то есть смысл покупать лишь к комплекту из одинаковой акустики и с акцентом на музыку, а не кино. Но это точно не про эти Харманы и не за 400-600$.
(Отредактировал 27-09-2014 в 19:51 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: trampp1979 , norman , ulgen , Corsar
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 19:45
Ну в любом случае выбирать ТС, как быть. Про помещение его так и вообще ничего не знаем. Может там потолки по 3.5 метра, комната соединяется с кухней и вместо дубовых дверей там арка, тогда да, калибровка в помощь.

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sempik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 178
Репутация: 25
RE: сборка ДК - начало (новичку необходима помощь знающих) / 27-09-2014 20:01
Как запостить картинку? Покажу как есть... потолки высокие, где то 3м
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS