Обсуждение обзора авторского цапа на TDA 1540 от Nemo
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
alex23
Ветеран
Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
|
RE: Авторские ЦАПы - какие они на вкус? / 11-10-2014 17:36
(11-10-2014 17:26)petr.solo1223 писал(а): Саша, из них можно сделать отличный апликатор Кузнецова, при радикулите говорят,хорошо помогает, а вот насчёт звука - "берут меня смутные сомнения". Петя пока сам не послушаю, выводы сделать не могу. 1541 микрухи слышал, новоделы не в дугу. Вполне допускаю, что ЦАП великолепен, все может быть. Хотя мнения могут быть диаметральные, как и люди, у всех свои вкусы.
Олександр, Кривий Рiг.
|
|
|
|
Выразили согласие: | Arny |
|
AlexanderTD
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
|
RE: Авторские ЦАПы - какие они на вкус? / 11-10-2014 19:07
Да, подделки есть, уже на западных форумах изучали, по крайней мере TDA, но к счастью паршивые и отличить из вроде как легко, а по звуку и подавно.
Мультибитники такая штука, где звук на 70% зависит от прецизионности и качества чипа. Собственно от них потому и отказались что большой процент брака, сложность изготовления, высокие требования к точности делали чипы дорогими даже на 16 бит, что уж говорить о больших разрядностях. А массовое появление 1 битных цапов\формата и вовсе их добило. И куда уж тут китайцам делать их...
Тем не менее - некий идеальный теоретический мультибитник, супер-прецизионно изготовленный и умеющий играть 192\24 - оторвал бы лицо всем дельта сигмам Правда стоил бы он как топовый процессор intel наверное...
Одна компания в америке собиралась кстати запустить такой, но что-то не заладилось
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
vd-two
Ветеран
Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
|
RE: Авторские ЦАПы - какие они на вкус? / 11-10-2014 19:15
(11-10-2014 17:13)Arny писал(а): vd-two...если не затруднит - пожалуйста в двух словах... В чём заключаются слышимые артефакты ?
Если переходить из одной разрядности в другую простым отбрасыванием бит (не округлением или другим способом - с дисерингом например), получим просто больше искажений, чем их могло бы быть. Восприятие их абсолютно индивидуально. Некоторым вообще нравятся. Но ИМХО - это вкусовщина и партизанщина
Про аппараты без передискретизации. Все очень сильно будет зависеть от конкретного тракта. Разные усилители по разному будут на них реагировать, от почти "все равно" до искажений и интермодуляции. То же самое с АС - какие-то просто эти вещи не заметят, у каких то, например, помехи попадут в резонанс купола (его как ни демпфируй, а он есть, особенно у металлических куполов). Я не отвергаю такое решение, но эти вещи нужно знать и принимать их во внимание при тестах и оценках. Если бы проблемы не было - то никто и не ставил бы цифровые фильтры, иногда не серийные, а на базе процессоров с уникальным софтом.
(11-10-2014 19:07)AlexanderTD писал(а): изготовленный и умеющий играть 192\24 - оторвал бы лицо всем дельта сигмам PCM1704
(Отредактировал 11-10-2014 в 19:16 vd-two.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
ms142
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
serglobo
Ветеран
Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
vd-two
Ветеран
Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
|
RE: Авторские ЦАПы - какие они на вкус? / 11-10-2014 19:38
(11-10-2014 19:25)AlexanderTD писал(а): А разве не по причине отсутствия передискретизации многие стремятся к мультибитникам? 99 процентов ЦАПов на мультибите с передискретизацией и цифровой фильтрацией. Если бы ее применение было бы прихотью - никто бы этим не занимался, тем более, что хороший цифровой фильтр штука довольно дорогостоящая. Речь о том, что с ЦФ получаются аппараты универсальные, для всех (те же Соники, Левинзоны, Теты и прочие) - либо нестандартные, требующие выполнения некоторых условий для совместимости.
(11-10-2014 19:36)serglobo писал(а): Обработка внутри всё равно 20-ти битная. Но зато цена у них ОГОГО. Неправда про обработку. Вместо того, чтобы цитировать инетовские слухи, иногда нужно просто внимательно смотреть даташит. Страница 4, там картинки сигналов одинаковой величины и с разным разрешением (20 и 24 бита). Сравниваем, смотрим.
(Отредактировал 11-10-2014 в 19:45 vd-two.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | Arny |
|
VasilTech
Ветеран
Откуда: Минск
Сообщений: 382
Репутация: 197
|
RE: Авторские ЦАПы - какие они на вкус? / 11-10-2014 21:47
(11-10-2014 21:00)serglobo писал(а): (11-10-2014 19:38)vd-two писал(а): Неправда про обработку. Вместо того, чтобы цитировать инетовские слухи, иногда нужно просто внимательно смотреть даташит. Страница 4, там картинки сигналов одинаковой величины и с разным разрешением (20 и 24 бита). Сравниваем, смотрим. Пока никому не удалось сделать 24-битную резистивную матрицу. И в даташите нигде не говорится, что этот цап на все 100% 24 битный. Стоит заметить, что в даташите там нарисованы некоторые картинки, которые говорят лишь о том, что если на вход подать 24-бит сигнал, то на выходе ЦАПа картинка такая-то, если подать 20 бит - то другая.
И это действительно не означает, что сама матрица стоит 24-битная. Просто может отличаться пересчёт входных потоков внутренним цифровым блоком.
Если бы была сама матрица 24 бита, то уж кто-кто, а Ti написали бы это жирным шрифтом на каждой странице даташита
PS. Что интересно, на 20-битном предшественнике - PCM1702 - этот же график при таких же параметрах измерения прорисован гораздо красивее
А в 1704 он вдруг "случайно" ухудшился
Больше похоже на работу маркетологов...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 42 Гость(ей)
|
|