(01-07-2018 18:29)artshop писал(а):  ...очень правильно все пишет O V K.
Дам фото ШП, реально по ТТХ до 25000 Гц.

А реально по реальности да под углом в 1 градус?

(30-06-2018 21:12)O V K писал(а):  Ну почему-же, вот дождались.


Кстати , на АП я был инициатором данного обсуждения.
Простой практический эксперимент, подтверждающий мою теорию - на пулю
одеваем фетровое колечко , не касающееся визера, но затеняющее излучение из зазора

и самые высокие частоты как корова языком...

Олег, у тебя на рисунке показано что катушка намотана внутри каркаса. Так и есть на самом деле или очередные фантазии? Обычно же намотка снаружи каркаса

Да, Юра , катушка намотана и внутри и снаружи каркаса.
Ты никогда не слышал о двухслойных катушках?
   

У тебя фантазии по поводу моих "фантазий" есть еще?

(02-07-2018 11:56)O V K писал(а):  Да, Юра , катушка намотана и внутри и снаружи каркаса.
Ты никогда не слышал о двухслойных катушках?

Слышал конечно, но ты же почему-то для обоснования своей теории нарисовал не двухслойную катушку, а только внутреннюю её часть. А на многих динах катушки вообще однослойные и намотаны снаружи каркаса, как тогда получается ВЧ излучение из зазора?

Ну извини, не Пикассо, нарисовал как смог и то, что относится к обсуждению. У подавляющего большинства современных ШП , с заявленной полосой до 20 000Гц , катушка двухслойная (то есть имеет внутреннюю намотку) и открытый зазор. Наверное изготовители тоже знают об этих "фантазиях".

За бросьте вы ваши фантазии, а просто книжки по акустике почитайте, хотя бы популярные. Колпачок над магнитом, повышает упругость подвижной системы, соответственно сдвигается вверх частота резонанса, соответственно и весь НЧ край диапазона. Ставят колпачок только в условных шириках, которые для портатива, с нижней границей 100-150 Гц. или СЧ_ВЧ излучателях. (тот громадный колпак, у НЧ головок, закрывает не только керн магнитной системы, и имеет довольно большой воздушный объем, и не оказывает кординального влияния на частоту резонанса.
А диффузор у ШП, в зоне близкой к катушке, очень жесткий, со специальной пропиткой. И опять же очень жестко закреплен к катушке. НЕ может катушка сама по себе колебаться, с ней на ВЧ колеблется 1-2см диффузора, или достаточно жесткий визер

Про пылезащитный колпак - скажу по секрету , бывают акустически прозрачные , не создающее компрессию.

А на это

(02-07-2018 15:14)nashua писал(а):  ...
А диффузор у ШП, в зоне близкой к катушке, очень жесткий, со специальной пропиткой. И опять же очень жестко закреплен к катушке. НЕ может катушка сама по себе колебаться, с ней на ВЧ колеблется 1-2см диффузора, или достаточно жесткий визер

Вы возражаете почти моими словами

(30-06-2018 18:00)O V K писал(а):  Катушка торцом провода , уступами между витками и зоной визера , непосредственно прилягающей к катушке, формируют излучатель самых высоких частот. Сам визер на этих частотах уже не работает за счет инерционности и изгибаний.

(02-07-2018 15:14)nashua писал(а):  За бросьте вы ваши фантазии, а просто книжки по акустике почитайте, хотя бы популярные. Колпачок над магнитом, повышает упругость подвижной системы, соответственно сдвигается вверх частота резонанса, соответственно и весь НЧ край диапазона. Ставят колпачок только в условных шириках, которые для портатива, с нижней границей 100-150 Гц.

Приятно увидеть на форуме настоящего специалиста
   

ЗЫ Кстати, вы что именно написали, "Да бросьте" или "Забросьте"?

Олег, я понимаю суть твоей идеи, но визер настолько жёсткая штука и каркас катушки с ним имеет непосредственную механическую связь (единое целое вообще-то), что твоя идея выглядит сомнительной. Это всего лишь моё ИМХО, может ты и прав конечно. С моей т. зр. терец одного внутреннего слоя катушки динамика имеет настолько мизерную площадь, что не может создавать колебания с достаточным давлением на ВЧ даже с учётом рупора в виде визера, но кто его знает как оно на самом деле. Хотя производители динамиков наверняка знают

У этого динамика большое расстояние от магнита до колпачка, и вероятнее всего отверстия в каркасе катушки или паучок в основании диффузора

(02-07-2018 16:09)nashua писал(а):  У этого динамика большое расстояние от магнита до колпачка, и вероятнее всего отверстия в каркасе катушки или паучок в основании диффузора

Поясните, пожалуйста, что это такое.

Что бы не создавать малого замкнутого объема под колпачком, катушка может крепиться к диффузору через шайбу с отверстиями. таким образом воздушное пространство под колпачком не остается замкнутым.
Либо имеется отверстие в магнитной системе

(02-07-2018 15:14)nashua писал(а):  ... Ставят колпачок только в условных шириках, которые для портатива, с нижней границей 100-150 Гц. или СЧ_ВЧ излучателях.

таких?

[attachment=1028589] [attachment=1028590]

Нет ни того, ни другого
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-613...pid1662439

(02-07-2018 14:45)O V K писал(а):  Ну извини, не Пикассо, нарисовал как смог и то, что относится к обсуждению. У подавляющего большинства современных ШП , с заявленной полосой до 20 000Гц , катушка двухслойная (то есть имеет внутреннюю намотку) и открытый зазор.

А чем генерируют ВЧ динамики с однослойной катушкой, намотанной поверх каркаса?

А динамики с однослойной катушкой, или многослойной но поверх каркаса имеют
тот самый ШП-шный "фамильный" завал на ВЧ и поддерживают миф о том, что ширику нужна подпорка сверху.

(02-07-2018 20:11)O V K писал(а):  ... с однослойной катушкой, или многослойной но поверх каркаса имеют тот самый ШП-шный "фамильный" завал на ВЧ...

в чем физическая суть если каркас бумажный?

да или даже незамкнутый люмуниевый виток...

Внутренняя обмотка уже сама собой излучатель, будь она хоть на бумаге (тоже кстати не замкнутой) хоть на люминии. Каркас движется толкаемый катушкой, каркас толкает диффузор и визер, чем больше в системе переходных элементов, тем меньше жесткая связь и тем меньше способность этой конструкции адекватно работать на высоких частотах.

Жёсткость каркаса катушки вдоль её оси как раз максимальная

(02-07-2018 22:51)O V K писал(а):  Внутренняя обмотка уже сама собой излучатель, будь она хоть на бумаге (тоже кстати не замкнутой) хоть на люминии....

площадь катушки в плоскости излучения - хрен-целых-болт-десятых.
о каком излучении в сторону слушателя идёт речь?