Вы не так все поняли.
У меня куча и левак и болванок, и играют они не плохо.
Но я их ддержу из-за музыки.
И Теларки и Декки у меня только те что мне нравятся в музыкальном плане.
Просто на Стерео и запись и музыка сомнительного качества. Но они у меня тоже есть.
Теперь о кабелях.
У меня не никакой предвзятости к чему-то дешевому. Просто я уверен чем дороже тем лучше. Конечно если Вы не на восточном базаре.
Первый "настоящий" кабель , не Monster, я купил в 1998 г. Был впечатление его влиянием на звук и с тех пор считаю кабель, пполноценным компонентом системы.
Вы же не будете к Болдеру покупать Свены.
Так и кабеля должны быть адекватными.
И никакой личной неприязни.

(04-04-2015 22:06)soundloverr писал(а):  Первый "настоящий" кабель , не Monster, я купил в 1998 г. Был впечатление его влиянием на звук и с тех пор считаю кабель, пполноценным компонентом системы.
Так и кабеля должны быть адекватными.
И никакой личной неприязни.

Помню первый свой "настоящий" кабель - межблок Audio Quest Jade, и как я офигевал от его плавности; очень нравился.
п.с. Это было где-то в середине девяностых (или чуть позже). Одному знакомому (тогда) так сподобився A.Q. Emerald, что он укомплектовал ими всю свою систему. С тех пор (лично для меня) эта фирма стала неким "эталоном", от которого можно отталкиваться и плясать дальше.

Nekrozov
Вы знаете, есть очень много различных предметов, косвенно относящихся к ситуации с аудимиром сегодня. Всех и не перечислить. Но, я никогда не думал, что "Обществоведение" и "История КПСС" так плотно могут помочь в формировании сознания современного потребителя (или более старого потребителя, который эти науки никогда не изучал). Почему? Да потому, что именно в истории КПСС доходчиво расписано как впарить абсолютно ненужную вещь максимально большему кол-ву человечества, попутно вбив в мозг именно необходимость этой вещи. А Обществоведение - как раз наоборот, показывает как не попасться на эту удочку.

Я надеюсь, что все знают термин "добавочная стоимость"? Так вот - я выше писал, что к качеству продукта она не имеет никакого отношения. Почему? Ну например:
1. Предприятие имеет полный цикл производства - от "нуля" до маркировки и упаковки. Оно сформировало цену.
2. Второе предприятие (третье, четвертое и т.д.) покупает у первого предприятия его продукцию и, обернув в "упаковку" продает по цене (внимание) цена+цена упаковки+добавочная стоимость.

Что получается на выходе - ничего особенного, за исключением того, что у первого предприятия цена ниже, а у второго (третьего, четвертого и т.д.) выше. Причем выше именно на добавочную стоимость (которая ограничивается только совестью и аппетитном владельцев предприятия). В итоге получается, что один и тот же товар (только в разных упаковках) отличается в цене. А дальше включается чистый субъективизм. Как может более дорогой товар быть таким же, как и его дешевый аналог (сравните Лазолван и Амброксол, если уж приводили в пример лекарства). Вот где-то так. И дело абсолютно не в цене и даже не в осциллографе (правда это в случает только с нормальными кабелями, а не с откровенным палевом).

(04-04-2015 19:42)soundloverr писал(а):  Прекрасно. Поговорим о Клотц.
У меня сейчас лежит балансный интерконнект из Клотца.
Использовал пару лет назад пока копил деньги.
Оченьрезки звук и много грязи.
Его легко переиграть следующие кабеля:
Serenade SW - 160$
Cardas Cross -280$
AudioQuesrt - 180 $
напомню названия, с красными коннекторами
цены вторички.

Я более чем уверен, что если бы сейчас вам дать возможность сравнить Клотц с Аудиоквестом, то вы бы, отталкиваясь от сегодняшнего своего звука, через секунду сказали бы какое дерьмо привносит Клотц, и на сколько порядков Аудиоквест лучше! Причем даже не дорогой, всего за 180 баксов.

element
Мне так долго приходилось сталкиваться с различными проводами для различных условий, что просто пришлось научиться отличать нормальную вещь от ерунды. Мне понятно, когда нормальный кабель стоит дорого (во всяком случае есть разумное объяснение тому). Но я не могу принять обыкновенной издевки манагера, впаривающего откровенное ...мо за безумный ценник, объясняя его ...мовость супер параметрами.

Я всегда пытаюсь найти первоисточник. Даже если это и кабеля. Помогает значительно экономить нервы, силы, средства.

---

VladimirNB
Мотивируйте отличие кабеля Квест от кабеля Клотц. Объясните разницу. Потом попробуем сравнить (правда особого желания заниматься фигней вместо нормальных дел у меня нет). Извините.

(04-04-2015 22:22)Andrey67 писал(а):  Мотивируйте отличие кабеля Квест от кабеля Клотц. Объясните разницу. Потом попробуем сравнить (правда особого желания заниматься фигней вместо нормальных дел у меня нет). Извините.

Будете ли вы что то делать, или нет, мне лично абсолютно безразлично.
Никакого технического объяснения нет. Если вам лично интересно, ищите, разбирайтесь, вдруг и найдете.

Кстати, если отвлечься немного на маркетинг, то можно вспомнить слова Вольтера: "Если бы бога не было, его следовало бы придумать". И это гениально. Это, например, про подставки под кабеля и прочие доты. А недавно у нас на форуме придумали ГАРМОНИЗАТОР - и это тоже гениально это именно то, чего жаждет аудиофилическая душа - что-то _поменять_ и _послушать_. И... Услышать!

Автор гармонизатора очень хорошо подметил эту необходимость. И мог бы озолотиться, если бы правильно преподнес товар - с псевдонаучной легендой (без чего аудиофилы не могут), и с обязательно западным происхождением (ибо отечественный аудиофил верит только в гениальность ТЕХ инженеров).

А если бы еще этих гармонизаторов было несколько в линейке, да по очень разной цене... Уф)

VladimirNB
А я и разбирался, только очень давно и не в тематике аудиофилии. Как-то профессия заставляла. А в середине 90-х - интерес, особенно после появления бреда о значении свивки экрана "слева-направо" или "справа-налево" и как "правило Буравчика" влияет на помехозащищенность а "правило Левой руки" на точность передачи информации.

И именно тогда я сделал вывод - лучше слушать музыку, а не звуки, кабеля, подставки, шипы, прокладки и прочую ересь.

Лучше коллекционировать пластинки, чем находится в вечном поиске "именно моего кабеля" и собирать всякую гнущуюся соединительную хрень. А вообще становиться очень смешно, когда вопросом кабелей заморачиваются слушатели всякой компьютерной МП3 и флаков, а не слушатели магнитофонов и винилов. Вот это действительно "рвет не по детски".

Андрей - так держать!

(04-04-2015 22:35)drlamer писал(а):  ...А недавно у нас на форуме придумали ГАРМОНИЗАТОР - и это тоже гениально это именно то, чего жаждет аудиофилическая душа - что-то _поменять_ и _послушать_. И... Услышать!

Да, уж... Это когда аудиофильство впадает в простофильство; жди чудесс. Мозг аудиофила не обманешь; если поставлена задача "услышать разницу звучания" он её откопает по-любому (даже когда ея нет).

(04-04-2015 22:43)Andrey67 писал(а):  И именно тогда я сделал вывод - лучше слушать музыку, а не звуки, кабеля, подставки, шипы, прокладки и прочую ересь.

А что, разве возможно слушать кабеля, шипы, прокладки и какую то " прочую ересь"? Да вы просто уникум! Умеете делать такое.
А если ближе к теме, то те кто никогда не слышал хорошо звучащей системы, и совершенно не понимающие как могут звучать дома любимые произведения, те как раз и не понимают какой большой вклад вносят и провода, и виброизолирующие и виброгасящие компоненты, и стойки, и системы очистки питающей сети. Не говоря уже о соединительных кабелях.

---

(04-04-2015 22:52)nikko писал(а):  Да, уж... Это когда аудиофильство впадает в простофильство; жди чудесс. Мозг аудиофила не обманешь; если поставлена задача "услышать разницу звучания" он её откопает по-любому (даже когда ея нет).

=Andrey67 писал(а):Мотивируйте отличие кабеля Квест от кабеля Клотц. Объясните разницу. Потом попробуем сравнить

Andrey67, Андрей, я предлагал вам зайти в гости. Предложение в силе. Можете сами убедиться или нет, абсолютно без моих комментариев.
Отличия: Клотц - многожильный. Квест - моножила (гиперлитц).
Я длительное время пользовался АС 110 LaGrange RCA межблоки и LY 225 T акустический. Сейчас кабели моножильные, а Klotz раздарен.

(04-04-2015 20:32)element писал(а):  Кстати......отличная продукция от такой же проф.фирмы Somner "Meridian"Кабели для проф. применений в музыке

Наверное имелось в виду Sommer "Meridian"?
Вообще у Соммера есть много интересного и что важно доступного в Украине. И это именно производитель, а
не перепаковщик в красивые коробки. Я лично покупаю на метраж и делаю себе кабели сам.
Пользовался Belden, Sommer, Harbour Indusries, Helukabel. Эти фирмы могу посоветовать.

Тибетский Ламер Литц не может быть моножилой (ну так сложилось). Да и АС110 это не ЛеГранж. За приглашение - спасибо. Но пока не могу им воспользоваться. Я даже вынужден форумчанам отказывать в ремонте (здоровье не велит).

Почитайте мои посты внимательно - я не отрицаю изменения звучания аппаратуры при смене кабеля (это было бы не разумно). Но я еще раз повторю - нормальный кабель - это нейтральный кабель (или стремящийся к этому). Если кабель чего нибудь привносит - это ненормально (даже очень ненормально). Для корректировки звука есть специальные средства (их роль и влияние прогнозируемы, в отличие от плохого кабеля). Если кабель без крупных изменений выпускается на протяжение 30-и лет (больше я не интересовался) - значит кто-то его покупает. А если его кто-то покупает - значит он априори нормален. Это закон рынка. Разве не так?

(04-04-2015 16:11)nikko писал(а):  . Сочетается ещё как; одно другому не помеха: "единство и борьба противоположностей". Читайте Энгельса и Карла (Кастанеду); сами всё узреете.

Пелевин с водкой куда органичней чем Дон Хуан с мескалином ( вставь знакомое) в Тамбовской (полтавской) губернии...

(04-04-2015 22:17)VladimirNB писал(а):   Я более чем уверен, что если бы сейчас вам дать возможность сравнить Клотц с Аудиоквестом, то вы бы, отталкиваясь от сегодняшнего своего звука, через секунду сказали бы какое дерьмо привносит Клотц, и на сколько порядков Аудиоквест лучше! Причем даже не дорогой, всего за 180 баксов.

Там опять телефон внес своюппоправку.
Я писал что нижеперечисленые кабеля, гораздо лучше Клотца.
Так что я с Вами согласен.

(04-04-2015 23:21)Andrey67 писал(а):  Если кабель без крупных изменений выпускается на протяжение 30-и лет (больше я не интересовался) - значит кто-то его покупает. А если его кто-то покупает - значит он априори нормален. Это закон рынка. Разве не так?

Кабель нормальный. Для тех целей, для которых его разрабатывали. Т.е. дешевый ширпотреб для начинающих музыкантов. Там есть и Проел в конкурентах, и ... Впрочем разговор не о них.

(04-04-2015 23:21)Andrey67 писал(а):  Если кабель без крупных изменений выпускается на протяжение 30-и лет (больше я не интересовался) - значит кто-то его покупает. А если его кто-то покупает - значит он априори нормален. Это закон рынка. Разве не так?

Просто всё имеет свою цену. Это закон рынка. Разве не так?

Andrey67, ок. В любом случае предложение в силе. Когда сможете - заходите. К тому времени, думаю, уже будет готов проигрыватель, заодно и его поСчупаем.
На счёт литц(цендрата) - отличие от обычной многожилки в том, что в литце каждая жила изолирована, будь-то лак или полимерный изолятор, правильно? Аудиоквест позиционирует свои проводники как гипер-литц, наверное подразумевают "набор" изолированных жил с приличным сечением, собранных в определённую пространственную конструкцию. Если я ошибся, то пусть VladimirNB поправит.
Насчёт эквализации кабелями... вот вопрос - а какой кабель считать нейтральным? Как понять и на чём сравнить? В моём понимании - если моя система на таком-то кабеле звучит натуральнее чем на другом, то, соответственно, первый и будет более нейтральным. Не?

Про соммер и кардас приведу пример из жизни: для соединения усилителей Exposure 2010 и Exposure 2010р спаял кабель Sommer "Meridian ( который потоньше ) до того использовал старый какой то Oelbah , Sommer показался лучше гораздо! Ольбах задарил товарищу. Прошло время, заел червь аудиофильский, пошел по точкам, взял на прослушку кардас в харди-гарди за прим 300уе. И чего? Не прокатило! Хуже конечно не стало, но и лучше однозначно не стало тоже! Проходило это при товарищах, вывод не только мой. Три дня грел - грел, некатит! Взял кардас этот, соммер, и понес в соседний дом, там у паренька соединили его Arkam alfa8 с мощником NAD . Так вот, вынес кардас этот и соммер, и ВДХ местный ( название не помню, коричневый тоненький, вроде углеродный,старый) с первых нот! Глухому слышно! Понесли назад на следующий день, соединили Exposure - не прокатило бля! Короче вернул я Кардас назад в харди-гарди. И купил... Аккустический ( продавеч сказал -спикерный) Соммер.Коннекторы купил Реал, чтобы в Exposure кошерно подключить. Принес домой, вынул акк. Кардас , Вставил Соммер - оказалось очень зря! Вот такие пироги...