(28-02-2010 17:04)Vitali_t link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=19442.msg368667#msg368667 date=1267362551]
ИМХО: Хорошая система должна отлично звучать без использования темброблока и всяческих ручек, эквализации и т.п.
Разумеется нужны качественные хорошие записи.

А как с помещением, акустикой, и т.д. и т.п.? Не обращали ли Вы внимание на то, что очень дорогие колонки могут иметь подстройки подъема-завала ВЧ в зависимости от помещения, в котором они будут установленны. Тот же темброблок. А Ваше определение качественных записей? Мастер лента?
В этом то все и дело - в теории вы 100 процентов правы, качественная запись в идеальном помещении в идеальной системе должна звучать хорошо без темброблока, на практике же сколько систем и записей отвечает таким требованиям? У меня, к сожалению, такой нет. Может быть эта система у Вас? Не кажется ли Вам, что попытки многих людей на форуме "лечить" звук своей системы кабелями, защитами от вибраций и т.д. и т.п. с этим и связаны - у них нет регуляторов тембра?

[/quote]

В данном случае я про помещения не говорил и не имел ввиду. Если проблема заклучается в помещении - то это и есть проблема помещения, расстановки и т.п. И это наличием темброблока (и т.д и т.п) не устраняется и не устранится (или же обмануть себя).
ИМХО.

(28-02-2010 17:04)Vitali_t link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=19442.msg368667#msg368667 date=1267362551]
ИМХО: Хорошая система должна отлично звучать без использования темброблока и всяческих ручек, эквализации и т.п.
Разумеется нужны качественные хорошие записи.

А как с помещением, акустикой, и т.д. и т.п.? Не обращали ли Вы внимание на то, что очень дорогие колонки могут иметь подстройки подъема-завала ВЧ в зависимости от помещения, в котором они будут установленны. Тот же темброблок. А Ваше определение качественных записей? Мастер лента?
В этом то все и дело - в теории вы 100 процентов правы, качественная запись в идеальном помещении в идеальной системе должна звучать хорошо без темброблока, на практике же сколько систем и записей отвечает таким требованиям? У меня, к сожалению, такой нет. Может быть эта система у Вас? Не кажется ли Вам, что попытки многих людей на форуме "лечить" звук своей системы кабелями, защитами от вибраций и т.д. и т.п. с этим и связаны - у них нет регуляторов тембра?

[/quote]

dateline= писал(а):В данном случае я про помещения не говорил и не имел ввиду. Если проблема заклучается в помещении - то это и есть проблема помещения, расстановки и т.п. И это наличием темброблока (и т.д и т.п) не устраняется и не устранится (или же обмануть себя

Скажите, а как это понять? В чем заключается проблема... Есть такой "доктор", который ставит "диагноз" безошибочно? Вот Вам, например, надо сменить источник.. А у Вас, к примеру, проблема с расстановкой... Есть такие?

(28-02-2010 17:04)Vitali_t link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=19442.msg368667#msg368667 date=1267362551]
ИМХО: Хорошая система должна отлично звучать без использования темброблока и всяческих ручек, эквализации и т.п.
Разумеется нужны качественные хорошие записи.

А как с помещением, акустикой, и т.д. и т.п.? Не обращали ли Вы внимание на то, что очень дорогие колонки могут иметь подстройки подъема-завала ВЧ в зависимости от помещения, в котором они будут установленны. Тот же темброблок. А Ваше определение качественных записей? Мастер лента?
В этом то все и дело - в теории вы 100 процентов правы, качественная запись в идеальном помещении в идеальной системе должна звучать хорошо без темброблока, на практике же сколько систем и записей отвечает таким требованиям? У меня, к сожалению, такой нет. Может быть эта система у Вас? Не кажется ли Вам, что попытки многих людей на форуме "лечить" звук своей системы кабелями, защитами от вибраций и т.д. и т.п. с этим и связаны - у них нет регуляторов тембра?

[/quote]
По поводу коррекции АЧХ акустики перемычками Вы не правы.Эта коррекция и темброблок усилителя НЕ имеют абсолютно ничего общего.

(28-02-2010 19:29)f1a5h84ck link писал(а):

Цитата:В данном случае я про помещения не говорил и не имел ввиду. Если проблема заклучается в помещении - то это и есть проблема помещения, расстановки и т.п. И это наличием темброблока (и т.д и т.п) не устраняется и не устранится (или же обмануть себя

Скажите, а как это понять? В чем заключается проблема... Есть такой "доктор", который ставит "диагноз" безошибочно? Вот Вам, например, надо сменить источник.. А у Вас, к примеру, проблема с расстановкой... Есть такие?

Нет, это только мое личное такое мнение. У меня также БОЛЬШИЕ проблемы с расстановкой АС и резонансами.
Комната абсолютно некудышняя для моих АС. Но я это все вовсе не лечу тембрами, эквалайзерами, проводами и т.п.

Один российский производитель аудиотехники в свою идеологию заложил идею продажи не аудиокомпанента, а качественного звука. Каждый усилитель на дому у покупателя вскрывается и производятся регулировки встроенного темброблока, под конкретную акустику и помещение. После чего аппарат пользуется годами без каких-либо регулировок. Все дело в правильном (в меру) использовании темброблока. Не так страшен черт...

(28-02-2010 19:39)VZ link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=19442.msg368698#msg368698 date=1267365868]
[quote author=nem2007 link=topic=19442.msg368667#msg368667 date=1267362551]
ИМХО: Хорошая система должна отлично звучать без использования темброблока и всяческих ручек, эквализации и т.п.
Разумеется нужны качественные хорошие записи.

А как с помещением, акустикой, и т.д. и т.п.? Не обращали ли Вы внимание на то, что очень дорогие колонки могут иметь подстройки подъема-завала ВЧ в зависимости от помещения, в котором они будут установленны. Тот же темброблок. А Ваше определение качественных записей? Мастер лента?
В этом то все и дело - в теории вы 100 процентов правы, качественная запись в идеальном помещении в идеальной системе должна звучать хорошо без темброблока, на практике же сколько систем и записей отвечает таким требованиям? У меня, к сожалению, такой нет. Может быть эта система у Вас? Не кажется ли Вам, что попытки многих людей на форуме "лечить" звук своей системы кабелями, защитами от вибраций и т.д. и т.п. с этим и связаны - у них нет регуляторов тембра?

[/quote]
По поводу коррекции АЧХ акустики перемычками Вы не правы.Эта коррекция и темброблок усилителя НЕ имеют абсолютно ничего общего.
[/quote]

Почему? Из-за того, что темброблок в усилителе, а корректор АЧХ в колонках? На выходе практически один результат.

На самом деле вопрос серьёзный, и думая, что при нажатии кнопочки "direct" или подобной, вы обходите темброблок и получаете чистое усиление сигнала, вы глубоко ошибаетесь

(28-02-2010 22:43)speaker link писал(а):На самом деле вопрос серьёзный, и думая, что при нажатии кнопочки \"direct\" или подобной, вы обходите темброблок и получаете чистое усиление сигнала, вы глубоко ошибаетесь

Да может усиление сигнала и не такое уж чистое, но послушав музыку с включённой кнопкой Direct, больше её уже оключать не хотелось. Кстати, в моём первом усилителе подобная кнопка отключала не только регуляторы тембров, но и селектор входов, и баланс каналов, и тонкомпенсацию. Может быть поэтому разница при включённой кнопке и отключённой была настолько заметна.

(28-02-2010 21:55)КФ link писал(а):Один российский производитель аудиотехники в свою идеологию заложил идею продажи не аудиокомпанента, а качественного звука. Каждый усилитель на дому у покупателя вскрывается и производятся регулировки встроенного темброблока, под конкретную акустику и помещение. После чего аппарат пользуется годами без каких-либо регулировок. Все дело в правильном (в меру) использовании темброблока. Не так страшен черт...

не хотел бы я быть владельцем такого усилителя... :`(

(28-02-2010 21:55)КФ link писал(а):Один российский производитель аудиотехники в свою идеологию заложил идею продажи не аудиокомпанента, а качественного звука. Каждый усилитель на дому у покупателя вскрывается и производятся регулировки встроенного темброблока, под конкретную акустику и помещение. После чего аппарат пользуется годами без каких-либо регулировок. Все дело в правильном (в меру) использовании темброблока. Не так страшен черт...

Боюсь ошибиться, но не Бурцев ли делает такие усилители?

темброблок не есть грех, если фонограмма грешит,
но если нужен постоянно - меняй компоненты сетапа

(02-03-2010 23:19)mvv link писал(а):темброблок не есть грех, если фонограмма грешит,
но если нужен постоянно - меняй компоненты сетапа

А с фонограммой что делать ?

(02-03-2010 23:19)mvv link писал(а):темброблок не есть грех, если фонограмма грешит,
но если нужен постоянно - меняй компоненты сетапа

+100! Проблема в том, что фонограмма грешит в 30-35% случаев (в том числе на так называемых "фирменных" дисках).

Как бы запись не была плоха,при попытке отрегулировать темброблоком становится еще хуже,и ето слышно сразу,так зачем его включать?Надо искать свой звук подбором компанентов,заменой кабелей,поработать над расстановкой и подогнать комнату.

Все правельно ребята глаголити, все верно - но вот только одно почемуто настораживает . Неужели все усилители, всех времен и народов, в которых есть темброблоки разрабатывали птицы под названием долб..бы, ничего не шарящие в электронике и звуке. Что скажите по этому поводу.

Я у себя отключаю но это после смены проводов и т.д. и т.п. но считаю он должен быть например жене нравиться с включенным(больше верх) а сейчас сыну буду брать и обязательно с ним.Проще настроить.

(09-03-2010 18:22)Andrey-1973 link писал(а):Я у себя отключаю но это после смены проводов и т.д. и т.п. но считаю он должен быть например жене нравиться с включенным(больше верх) а сейчас сыну буду брать и обязательно с ним.Проще настроить.

Ну вот, значит он всетаки комуто нужен(жене, сыну, бабушке... и тд ), и людям пофигу фазовые искажения, плывучесть звука и всякая лабуда, якобы выслушанная СЛУХАЧАМИ.

Однозначно нужен.

Кому-то может и пригодиться,и не надо даже быть "слухачем" чтобы услышать что при его использовании звук портиться