Нужна помощь в доработке интегральника.
Автор Сообщение
leosoft Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 116
Репутация: 45
Нужна помощь в доработке интегральника. / 18-05-2015 21:58
Прошу совета у спецов по схемотехнике УНЧ.
Собственно есть интегральник .По предварительной части вопросов нет.В УМ сильно занижен ток покоя: 8 ма вместо положенных 40 ма по датишу.Может ли по этой причине быть звук слегка "гнусавый" и мутноватый.Сигнал подключал на прямую к УМ,характер не поменялся.По нижнему регистру все нормально.Плотный,мощный бас.
Серединка и ВЧ мутноваты.Может где еще китайцы в схеме напортачили. АС Клипш 82 слушал с Roksan Kandy L3 -все хорошо.
Схема ниже.Заранее спасибо.
   
(Отредактировал 18-05-2015 в 22:20 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: Нужна помощ в доработке интегральника. / 18-05-2015 22:11
Поменять конденсатор проходной и в обратной связи на что-то лучшее, заменить проходные резисторы, по питанию добавить емкости и зашунтировать, по току покоя надо, чтобы радиаторы на транзисторах выдержали и блок питания. В основном повышение тока покоя дает более воздушное и четкое звучание, уходит жесткость.

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Нужна помощ в доработке интегральника. / 18-05-2015 22:18
не думаю что из этого чуда выйдет толк...

для начала надо рассмотреть необходимость наличия Т20, и замены его на релюшку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Нужна помощ в доработке интегральника. / 18-05-2015 22:19
(18-05-2015 21:58)leosoft писал(а):  ...8 ма вместо положенных 40 ма по датишу.Может ли по этой причине быть звук слегка "гнусавый" и мутноватый...
Вполне может быть. Проверьте напряжение на цепочке диодов. Там нарисовано четыре, а судя по обозначению (D605-609), их должно быть пять. Должно быть 2,8...3,5 вольт, если это обычные кремниевые диоды. Если меньше, то, вот и причина. Напряжение между коллекторами Т1 и Т8 задает ток покоя выходного каскада. Либо КЗ на одном или нескольких диодах, либо в конденсаторе С606.
(Отредактировал 18-05-2015 в 22:21 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
leosoft Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 116
Репутация: 45
RE: Нужна помощ в доработке интегральника. / 18-05-2015 22:26
Радиаторы большие.На небольшой громкости - комнатной температуры.
Нагреть хорошо не реально.Обычно в усилках в холостую они немного теплые.
А здесь зарезали токи покоя,что ни есть хорошо.В БП 4х 10 000 мф.Транс.тороид большой.Воздуха и четкости действительно не хватает.По замене кондюков все понял.Спасибо.

(18-05-2015 22:18)AntonZP писал(а):  не думаю что из этого чуда выйдет толк...

для начала надо рассмотреть необходимость наличия Т20, и замены его на релюшку.
Я так понял это защита от перегруза.
Обычно он закрыт.Типа его здесь нет.

А чудо не чуднее других.

По датишу ток покоя задается R 635 R 637.Рядом схемка.Но диоды тоже как-то на это влиять должны,т.к. задают потенциал между базами.


(18-05-2015 22:19)Александр Ю. писал(а):  Напряжение между коллекторами Т1 и Т8 задает ток покоя выходного каскада. Либо КЗ на одном или нескольких диодах, либо в конденсаторе С606.
КЗ вряд-ли.В двух каналах одинаково.
(Отредактировал 18-05-2015 в 22:47 leosoft.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Нужна помощ в доработке интегральника. / 18-05-2015 23:04
(18-05-2015 22:26)leosoft писал(а):  Типа его здесь нет.
и насколько "типа его здесь нет" на самом деле "нет"?
вы никогда не слышали про ключи mute в плеерах?
Найти все сообщения
 
Цитировать
leosoft Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 116
Репутация: 45
RE: Нужна помощь в доработке интегральника. / 18-05-2015 23:11
Намек понял.Удалю,послушаю.Но без него возможно будут хлопки при вкл и выкл.Переходные процессы никто не отменял.Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Нужна помощь в доработке интегральника. / 18-05-2015 23:18
ну так, там же намекалось на установку реле.
Найти все сообщения
 
Цитировать
leosoft Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 116
Репутация: 45
RE: Нужна помощ в доработке интегральника. / 18-05-2015 23:20
(18-05-2015 22:19)Александр Ю. писал(а):  Вполне может быть. Проверьте напряжение на цепочке диодов. Там нарисовано четыре, а судя по обозначению (D605-609), их должно быть пять. Должно быть 2,8...3,5 вольт, если это обычные кремниевые диоды. Если меньше, то, вот и причина. Напряжение между коллекторами Т1 и Т8 задает ток покоя выходного каскада.
Действительно эта цепочка и задает смещение.Что интересно -D605-609--типа 5 диодов,но на схеме и плате их 4.Парадокс от китайса.

(18-05-2015 23:18)AntonZP писал(а):  ну так, там же намекалось на установку реле.
Все ясно.Сначала слушаю.Потом реле.Улыбка
(Отредактировал 18-05-2015 в 23:22 leosoft.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Нужна помощ в доработке интегральника. / 19-05-2015 18:30
(18-05-2015 22:11)vetalya1984 писал(а):  Поменять конденсатор проходной и в обратной связи на что-то лучшее, заменить проходные резисторы, по питанию добавить емкости и зашунтировать, по току покоя надо, чтобы радиаторы на транзисторах выдержали и блок питания. В основном повышение тока покоя дает более воздушное и четкое звучание, уходит жесткость.
Соглашусь с Вами. Разделительный (его неправильно кличуть "проходной") кондер С601 и блокировочный в цепи обратной связи С603 должны быть максимально возможного качества.
Резисторы (под сигналом) лучше метал-оксидные, они по-прозрачнее (если до них дойдёт).
Ёмкости в бл. питания можно увеличивать с оглядкой на мощность транса; может не потянуть.
Да, ток покоя 8 мА скорее к режиму В относится. Можно установить 20 мА, для начала, и послушать.
Ещё важно, чтобы источник был не "гнусавый и мутноватый". Biggrin

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Нужна помощь в доработке интегральника. / 19-05-2015 20:16
схемы на на сап обсосаны много раз, тп увеличить до 50-100ма на пару, серву автоприглушения при перегрузке удалить, если на выходе более 100мВ, добавить балансировку нуля.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Нужна помощ в доработке интегральника. / 19-05-2015 22:02
(19-05-2015 18:30)nikko писал(а):  Соглашусь с Вами. Разделительный (его неправильно кличуть "проходной") кондер С601 и блокировочный в цепи обратной связи С603 должны быть максимально возможного качества...
Я бы добавил схему поляризации этого конденсатора. Даже настоятельно рекомендовал бы.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Нужна помощ в доработке интегральника. / 19-05-2015 22:07
(19-05-2015 22:02)Александр Ю. писал(а):  Я бы добавил схему поляризации этого конденсатора. Даже настоятельно рекомендовал бы.
Лучше заменить на пленку, можно немного меньшего номинала, чтобы габариты поменьше были.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Нужна помощ в доработке интегральника. / 19-05-2015 22:09
(19-05-2015 22:07)ms142 писал(а):  Лучше заменить на пленку, можно немного меньшего номинала, чтобы габариты поменьше были.
Абсолютно не отменяет предыдущего пожелания даже для пленки.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Нужна помощь в доработке интегральника. / 19-05-2015 22:26
То ли я ничего не понимаю, то ли китайцы сошли с ума... И чем тут ток покоя регулировать? Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Нужна помощь в доработке интегральника. / 19-05-2015 22:29
(19-05-2015 22:26)vd-two писал(а):  То ли я ничего не понимаю, то ли китайцы сошли с ума... И чем тут ток покоя регулировать? Улыбка
Падением напряжения на диодах, попытаться увеличить через них ток, например (уменьшить номинал резисторов в базах Т1 и ТCool, их количеством, подобрать стабилитрон...
(Отредактировал 19-05-2015 в 22:38 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 301
Репутация: 724
RE: Нужна помощь в доработке интегральника. / 19-05-2015 22:36
(19-05-2015 22:26)vd-two писал(а):  То ли я ничего не понимаю, то ли китайцы сошли с ума... И чем тут ток покоя регулировать? Улыбка
А ничем, оно и так работает Biggrin.
А вообще нужно добавить еще один диод и параллельно ему подстроечник 200-300 Ом. И им уже регулировать ТП.
У Шушурина так было, и во многих схемах еще прошлого столетия...

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Нужна помощь в доработке интегральника. / 19-05-2015 22:41
(19-05-2015 22:36)AVM писал(а):  А ничем, оно и так работает Biggrin.
А вообще нужно добавить еще один диод и параллельно ему подстроечник 200-300 Ом. И им уже регулировать ТП.
У Шушурина так было, и во многих схемах еще прошлого столетия...
Лучше увеличить ток через Т1 и Т8, уменьшив резисторы в эмиттерах, напряжение на диодах может подрасти, или добавить еще диод. как вы сразу предложили... подстроечник ВМЕСТО диодов.
(Отредактировал 19-05-2015 в 22:43 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Нужна помощь в доработке интегральника. / 19-05-2015 22:42
А зачем там резисторы 635 и 637? Они ж вместе с встроенными в транзисторы диодами тоже ток покоя устанавливают (картинка справа)? Т.е. судя по схеме он зависит от диодов в усилителе напряжения и от этих резисторов, причем для разных пар отдельно... Офигеть, как по мне Улыбка Потому что цепи смещения в транзисторах в этой схеме закрыты наглухо.
(Отредактировал 19-05-2015 в 22:47 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Нужна помощ в доработке интегральника. / 19-05-2015 22:43
(19-05-2015 22:09)Александр Ю. писал(а):  Абсолютно не отменяет предыдущего пожелания даже для пленки.
Зачем?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS