(15-07-2011 08:12)Saburov писал(а):  Можно ведь и "масштабность" продавать тоже ///

это тяжело размещать на рынке, масштабность = размер = прямой конфликт с ВАФ.

Продавать можно всё, даже подводные лодки в пустыне...

(14-07-2011 22:16)ivan_ivanov писал(а):  Давеча послушал среднечастотное звено на шести(!) пятидюймовиках-на каждую колонку,итого двенадцать!
Вот это-ух!

Подтверждаю. Но у меня - на шести винтажных 8-дюймовках на колонку. Действительно, ух!

Продавать можно всё, даже подводные лодки в пустыне... ///

можно то все, но НУЖНО собственнику - то что оптимально будет по марже, оборачиваемости капитала, объемам продаж, устойчивости долей рынка и т.д. И здесь - ВАФ - во всей красе.

---

(15-07-2011 10:02)dukua писал(а):  

(14-07-2011 22:16)ivan_ivanov писал(а):  Давеча послушал среднечастотное звено на шести(!) пятидюймовиках-на каждую колонку,итого двенадцать!
Вот это-ух!

Подтверждаю. Но у меня - на шести винтажных 8-дюймовках на колонку. Действительно, ух!

если мои акционные НАГА продадуться сейчас - будет биполь на двух, но 12ти дюймовых сонидах. Общее Sd - почти 1000 кв.см, при массе подвижки - 28 грамм.

(12-07-2011 13:05)Saburov писал(а):  ширик 12ть хороший - может 16К и 20ть уже с завалом

Вот все по-прежнему "не верю"(С) в качество таких ВЧ. Лучшее из того, что слышал без отдельной пищалки - WE755, ну так это легенда. И то - с пищалкой стало лучше Телефункен филдкоил 12" - хороший ширик? Так вот, он вообще выше 5-7 кГц не играет, пищалка просто обязательна (ну да, и таки стоИт)

(15-07-2011 10:06)dukua писал(а):  

(12-07-2011 13:05)Saburov писал(а):  ширик 12ть хороший - может 16К и 20ть уже с завалом

Вот все по-прежнему "не верю"(С) в качество таких ВЧ. Лучшее из того, что слышал без отдельной пищалки - WE755, ну так это легенда. И то - с пищалкой стало лучше Телефункен филдкоил 12" - хороший ширик? Так вот, он вообще выше 5-7 кГц не играет, пищалка просто обязательна (ну да, и таки стоИт)

Нету качества у таких вч даже у маленьких . согласен. слушали.

мои слушал Sound YP - отзывы в теме из подписи, а таже еще один товарищ, тоже отзывы в теме. Оба удивлены вч.

вч оценивать нужно в комплексе всего звука ас, интегрировано так сказать. если же оценивать просто пищики отдельно от остального - то дело другое.

---

в Харькове в сентябре они даст Бог будут - лабиринты на 12ках - послушаете сами.

---

Нету качества у таких вч даже у маленьких . согласен. слушали.///

как уже писал - каждому свой набор преимуществ-недостатков по нраву. я лучших сч-вч чем от шп - не слышал ни в одной ас. для себя (и многих других).

тебя это не прет)) меня не прет полосность в сч-вч, и я тупо слышу разный материал диффов в 2 полосах. Разрешения и прозрачности сонид по вч - мне достаточно, бумага как материал - очень приятна и комортна. На пищах можно получить еще больше разрешения - но все остальное - лажается, все то чем шп нравится.
Добавить супер пищ к шп - вроде бы проще некуда, но большинство их потом (пищи) - выкидывает, и правильно делает.

(15-07-2011 10:12)Saburov писал(а):  Добавить супер пищ к шп - вроде бы проще некуда, но большинство их потом (пищи) - выкидывает, и правильно делает.

Нет, не выкидывает. Феноликовые диафрагмы к ШП - ответ, особенно если в правильном рупорке, т.е. с боооольшим запасом по перегрузу. По моему опыту - наоборот, ставит.

(15-07-2011 10:20)dukua писал(а):  

(15-07-2011 10:12)Saburov писал(а):  Добавить супер пищ к шп - вроде бы проще некуда, но большинство их потом (пищи) - выкидывает, и правильно делает.

Нет, не выкидывает. Феноликовые диафрагмы к ШП - ответ, особенно если в правильном рупорке, т.е. с боооольшим запасом по перегрузу. По моему опыту - наоборот, ставит.

а по моему опыту - ставит и убирает потом. если шп играет конечно вч. но добавить при желании - легко. ШП ведь это не запрещает)

(15-07-2011 10:12)Saburov писал(а):  Разрешения и прозраности сонид по вч - мне достаточно, бумана как материал - очень приятна и комортна.

На вч разрешения нет. если сравнивать конечно с приличными ас....
на сч как я писал очень слышны искажения.
не имею ничего против некоторых шириков
но сонидо\и конкретно их бумагу похвалить не могу
мое личное извращенное мнение.

мы с тобой уже это обсудили). мое мнение точно такое же о куче полос с разными мат. диафрагмы - это слушать долго не возможно.

меня радует одно - таких как ты по отношению к сонидам и их сч-вч - минимум из всех кому включал и кто писал на веге и портале из диеров). исключения подтверждают правило)

(15-07-2011 10:21)Saburov писал(а):  а по моему опыту - ставит и убирает потом

Убирает, и не слышит, например, нормальной атаки ударных - т.е. как раз, там, где ширики вроде-бы полностью царствуют.

такой как на сонидо в рупоре - атаки ударных не слышал ни в одной полосной ас.

---

но это вкусовщина все таки, нет идеальных ас, просто нужно брать те, которые для себя лично - оптимальны. Для меня это - сонидо и без фильтров на голосе.

И бумага там шедевральная, как по мне. а Сказочнику вон - г-но.. а мне лента его - как серпом по ушам)), слушал.

едэм дас зайне. при чем настолько удивительна наша субъективная оценка: Сказочника полочник сонидо удивил на Рамштайне (как для полочника) и не порадовал на джазе-классике. я же наоборт - никому из любителей тяжеляка не советую сониды, но джаз-блюз и т.п. - для меня на них нирвана просто) Короче мы с ним два разных полюса)

А кто-то из производителей пробовал агрессивно продвигать именно "масштабность"? Что-то вроде "У нас барабан в 5 раз барабаннистей , чем у многих полочников или типичных напольников". Вроде аргумент железобетонный. Это тебе не разница в чувствительности, где сразу в ответ - купи нормальный мощный усилитель. И даже не разница АЧХ в 10Гц. И даже не разница в ДД, где в ответ - все равно ДД лазерных дисков маленький.

Шедевральная бумага - на суправоксе.

и так спорить до утра. ну его в баню) Цена там тоже шедевральная) по цена /качество - альтернативы сонидо -НЕТ.

(15-07-2011 10:34)cka3o4nuk писал(а):  Шедевральная бумага - на суправоксе.

Кстати, на каком из суправоксов?

165ый хвалят суправокс.
на сонидах - длинноволокнистая бумага, шерсть - все как положено, оличный дифф. следующий шажок вперед - было бы осаждение целл-зы, но это было бы сразу +++ к цене.

(15-07-2011 10:46)Saburov писал(а):  и так спорить до утра. ну его в баню) Цена там тоже шедевральная) по цена /качество - альтернативы сонидо -НЕТ.

Возможно, как раз его я и не держал в руках А вот современный 205 - совершенно ничего особенного в плане бумаги, винтажные топ-модели гораздо гораздее.

(15-07-2011 10:06)dukua писал(а):  

(12-07-2011 13:05)Saburov писал(а):  ширик 12ть хороший - может 16К и 20ть уже с завалом

Вот все по-прежнему "не верю"(С) в качество таких ВЧ. Лучшее из того, что слышал без отдельной пищалки - WE755, ну так это легенда. И то - с пищалкой стало лучше Телефункен филдкоил 12" - хороший ширик? Так вот, он вообще выше 5-7 кГц не играет, пищалка просто обязательна (ну да, и таки стоИт)

Из своего скромного опыта работы с ШП, могу сказать на примере Сонидо в бекхорне. Количество и качество ВЧ равно как и ДД, панч, очень сильно зависят от настройки предрупора, равно и других оформлений. Можно получить звук сочный, мутноватый, с завалом по ВЧ, где без дополнительного ВЧ звена не обойтись. А при правильном оформлении ни о каком доп. пище вообще речи быть не может.