Ха-а! Ребята, чуть не забыл - после Ортофона 5 у меня на этом тонарме стоял отработавший казалось бы свое Градо Грин, который отдарил мне товарищ и опять же я выставлял картридж по одной точке (не с первого раза, конечно, насколько я помню) и опять же добился более-менее приличных результатов благодаря настройке и корректировки на слух!

---

пост 180
Либо меняем картридж, либо крутим его по горизонтали и измеряя искажения с помощью ИНИ на выходе корректора подбираем правильный угол, компенсируя погрешность изготовления.
В качестве источника используем измерительную пластинку. Например, CARDAS. Это лучший способ, так как мы минимизируем сразу все виды искажений в том числе и за счет ВТА. (ВТА -регулируем высотой тонарма или клиновидными прокладками между шеллом и тонармом.Wink



- Согласен, о чем и был разговор изначально.

В виде эксперимента пробовал настраивать на слух,а потом сверял с шаблоном.На двух вертушках из трех совпало полностью.Только Шур v-15 на Дюале 704 не попал сильно.Оказалось шаблон не правильный.Вообще в геометрию не вписывается.Что касается искажений на последних треках-никогда их не слышал.(в том числе и на Прожекте с Ортофоном ом5)Хотя они существуют ,как без них.

(17-06-2015 01:00)ДРЕГ1 писал(а):  отработавший казалось бы свое Градо Грин, который отдарил мне товарищ и опять же я выставлял картридж по одной точке (не с первого раза, конечно, насколько я помню)

В свое время я ставил Градо (Ред, правда, но это не суть ибо Грин точно такой же по механике) по двум точкам. Калькулятора на сайте тогда еще не было, шаблон строил по рис 6.
h ttp://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml
Сейчас, посмотрел, для увеличения требуется регистрация. В одной точке перпендикуляр выставил точно, в другой не очень совпало (контрольные точки на самом деле другие должны были быть), но близко, в итоге немного изменил оверхенг и горизонт. Параметры стали такие: 215мм эфф. длина, оверхенг 18мм, угол 25грд. Сейчас подставил числа в калькулятор получил искажения в 0,5 и 0,8%. Но это чисто за счет геометрии. Поигрался калькулятором - это минимум!
По измерителю искажения тогда получались 0,7 и 1,5%, но это уже суммарные искажения: здесь к чисто геометрическим добавляются электрич. нелинейные искажения самого картриджа, искажения за счет профиля иглы и искажения корректора. И ниже этих значений на данном сетапе получить мне не удалось. Так что все верно.

перебрали уже все. ждем результатов от ТС - лично мне очень любопытно, действительно ли картридж, хотя я не пойму, почему сразу в микроскоп не поглядеть, столица ж вроде.

Проблема не в микроскопе , в провинции тоже много чего есть. За те деньги, которые ТС вкатил в вертушку (практически плиту) можно купить классный агрегат винтажный, отлаженый, обслуженный . Который будет только радовать владельца . И спокойно изучать матчасть. Меньше надо читать рекламу в интернете.
Проблема в здравом смысле .

Если финансы позволяют, еще раз повторюсь, то наилучший вариант, - покупка вставки (стилуса) Ortofon 2M Bronze Replacement Needle Stylus, хотя новая головка Audio Technica AT440MLa стоит дешевле

1. Ищу у кого одолжить вставку.
2. Хочу попробовать пригласить проверить это дело кого то знающего.
3. Ищу кого-то с микроскопом.
4. Финансов для приобретения вставки, картриджа целиком - нет. За вертушку (как для себя) отдал приличное количество средств за которое расчитывал начать с приятных вещей, а не необходипости приобретать что-то ещё. Знал бы что так выйдет то купил бы Аудиотехнику lp120, а то и lp60 и не парился бы.
5. Немного не понял что значит "крутить по горизонтали против часовой стрелки".

Да никуда ничего крутить не нужно.Но это при условии *кондиционного катриджа".Настраивайте по протрактору в ближнем поле(какая там у Вас одна из двух нулевых точек,ближняя к шпинделю диска).И не забудьте выставить правильны угол VTA(трубка-параллельна плоскости диска).Но сначала проверьте,или замените катридж.Киевляне,ну помогите человеку с катриджем,или проверьте его катридж.Ведь самим интересно в чём сыр-бор.

(18-06-2015 14:10)element писал(а):  Да никуда ничего крутить не нужно.Но это при условии *кондиционного катриджа".Настраивайте по протрактору в ближнем поле(какая там у Вас одна из двух нулевых точек,ближняя к шпинделю диска).И не забудьте выставить правильны угол VTA(трубка-параллельна плоскости диска).Но сначала проверьте,или замените катридж.Киевляне,ну помогите человеку с катриджем,или проверьте его катридж.Ведь самим интересно в чём сыр-бор.

VTA в данном тонарме не выславляется - соответственно если и ровнять то как кто-то писал клиньями под картридж, так?

(18-06-2015 14:52)megadezer писал(а):  VTA в данном тонарме не выславляется - соответственно если и ровнять то как кто-то писал клиньями под картридж, так?

Если назад валиЦа, - прокладку под картридж...можно самому вырезать из пластика, а если "носом клюЁт", лучше использовать мат

Знал бы что так выйдет то купил бы Аудиотехнику lp120
___________________________________

Только не это недоразумение китайское' у них каждый второй опорный диск отлит криво и весит она вертушка 3кг' так они туда в днищще стальной лист на 6-кг прикручивают короче залепуха это...
Изучал я этот вопрос' стоял выбор для старта Проджект или АТ' люди добрые отговорили' остановился на Электронике 012 доработаной. Полет нормальный. Фирма (винил) играет как настоящщая .Фухххх.

Зря вы о Прожекте так плохо.Вполне себе серьезный вертак с хорошим(я не побоюсь этого слова)звуком.А вот новодельные Аудиотехника,Маранц и Денон-действительно никакие.А с картриджем разберетесь со временем.

megadezer

Вам сильно горит?
Дело в том, что у меня небольшой напряг со временем. Как будет на следующей неделе - пока не знаю. Хотите - в понедельник-вторник подъедете ко мне на работу и возьмете попробовать Excel ES-70e (под Вашу ответственность) и сами попробуете поставить. Можно, конечно, и вертак притянуть - но, думаю это будет лишним (Возьмите на всякий пожарный шаблон и саму голову - проверим на офисном вертаке). Глянем и в микроскоп - он конечно херовенький, но какой есть. В общем - пишите в личку.

(18-06-2015 14:01)megadezer писал(а):  5. Немного не понял что значит "крутить по горизонтали против часовой стрелки".

Это значит разворачивать картридж в плоскости пласта (в пазах крепления) . Другими словами менять угол коррекции.
Если подставить в калькулятор по совету Андрея67 Ваши данные, - будет видно, что Ваш тонарм обладает весьма высокими параметрами по искажениям. Угол коррекции в 25грд там на пределе. При его уменьшении более чем на 1грд Вы уже не получите две точки, поэтому для более плавной регулировки в Вашем случае лучше всего играться оверхенгом.

---

(18-06-2015 14:52)megadezer писал(а):  VTA в данном тонарме не выславляется - соответственно если и ровнять то как кто-то писал клиньями под картридж, так?

Именно так. Способов на самом деле много. В первую очередь все же разберитесь с горизонтом и проверьте износ иглы. Потому что ВТА не зависит от угла поворота тонарма. Если искажений в начале пласта нет, то ВТА не причем.

В общем грешить остается только на картридж.
Отстраивал по шаблону несколько раз.
Пробовал крутить против и по часовой.
Звук удавалось разве что ухудшить но никак не улучшить.
Возможно Andrey67 поможет и мы поставим точку на этой теме.

Давно уже пора! Интересна причина. Я свою версию высказал еще в начале.

Делаем ставки и запасаемся попкорном!

В общем так! Перед описанием проблемы - хотел бы знать: кто еще пользует такое убожество, как Ортофон 2М? Ибо нижеописанное может очень сильно затронуть самолюбие владельцев головок данных моделей.

А чего описывать ....... .Ортофон 2М,Рэд,является реинкарнацией Ортофона ОМ10,в другом корпусе(изменены очертания вставки) и по другой цене.Большей,чем ОМ10.Тенденция такая.