Ну что ж, софорумчане. Я могу вам сказать одно - я не продавец, и не рекламист. Мне абсолютно безразлично, будете ли вы покупать те или иные системы. И мне абсолютно безразлично , в какой фирме вы это будете покупать. Я могу вам сказать. что только круглый идиот будет пытаться рекламировать продукцию (неважно какую) на форумах в интернете. Это просто неэффективно.
По поводу песка - следует отличать простые советы тем кто ищет и не может найти от рекламы. Я сам искал его очень долго и нашел таки. Но если вы не хотите, чтобы я поделился опытом - где взять - то дело ваше. Торгуйте аксессуарами в личке и дальше, не стану вам мешать. Только вот пострадаю от этого не я, а те, кто так и не сможет его купить. Не я его продаю. Я не этим себе зарабатываю на жизнь.

Если вы считаете, что на форуме надо разговаривать односложно, восклицаниями и репликами - то будь по вашему. Но я так не могу. Продолжайте и дальше плодить пустые, лишенные информации топики, более я тревожить никого не буду.

Ну а к тем, кто все же пытается чтото найти в сети по поводу подбора аппаратуры я хочу сказать следующее. Вот и здесь вас отсылают САМОСТОЯТЕЛЬНО искать информацию в сети. Я думаю, что на этот форум вы пришли также откуда нибудь, откуда вас отослали искать эту информацию самостоятельно. И отсюда вас отослали. И еще откуда нибудь отошлют, куда вы прийдете, и где вы станете читать топики с односложными восклицаниями, пытаясь хоть чтото там отыскать полезное. А вот где она, эта самая информация? Это вопрос интересный....))))))) Мне искренне жаль, что отцы-основатели этого форума не хотят понять простой истины - эта информация, она в опыте всех нас, она в тех рассказах, пространных и длинных, которые мы здесь пытаемся писать.
Я немного чувствую себя виноватым в том, что увел в сторону тему этого топика. Но так уж получилось. Невозможно все заставить работать по расписанию, это же не казарма.

Все - это было мое последнее сообщение. Я тут уже регился раза три наверное, надоело если честно. Забанить меня навсегда вы вряд ли сможете, но я не затем пришел сюда, чтобы делать народу гадости. Хотелось пообщаться, поговорить, поразмышлять, поделиться тем, что знаю и узнать то, чего не знаю. Но разговора к сожалению не получилось.

А те прописные истины, в которых вы меня упрекаете - да знают ли их обычные юзеры, которые только вчера скопили пару сотен баксов на аппаратуру? Уверен - что не все знают! Это для вас они являются прописными, а для многих - это неоткрытая вселенная!

Все - более не буду беспокоить. Региться под другими никами тоже не буду, прошу по этому поводу не переживать.

(02-03-2010 02:09)kvv link писал(а):Спасибо, но вот уже циферку и подпортил :`( :`(

в двоичном исчислении вроде как очко получается.

(02-03-2010 02:28)konservator link писал(а):Ну что ж, софорумчане. Я могу вам сказать одно - я не продавец, и не рекламист. Мне абсолютно безразлично, будете ли вы покупать те или иные системы. И мне абсолютно безразлично , в какой фирме вы это будете покупать. Я могу вам сказать. что только круглый идиот будет пытаться рекламировать продукцию (неважно какую) на форумах в интернете. Это просто неэффективно.
По поводу песка - следует отличать простые советы тем кто ищет и не может найти от рекламы. Я сам искал его очень долго и нашел таки. Но если вы не хотите, чтобы я поделился опытом - где взять - то дело ваше. Торгуйте аксессуарами в личке и дальше, не стану вам мешать. Только вот пострадаю от этого не я, а те, кто так и не сможет его купить. Не я его продаю. Я не этим себе зарабатываю на жизнь.

Если вы считаете, что на форуме надо разговаривать односложно, восклицаниями и репликами - то будь по вашему. Но я так не могу. Продолжайте и дальше плодить пустые, лишенные информации топики, более я тревожить никого не буду.

Ну а к тем, кто все же пытается чтото найти в сети по поводу подбора аппаратуры я хочу сказать следующее. Вот и здесь вас отсылают САМОСТОЯТЕЛЬНО искать информацию в сети. Я думаю, что на этот форум вы пришли также откуда нибудь, откуда вас отослали искать эту информацию самостоятельно. И отсюда вас отослали. И еще откуда нибудь отошлют, куда вы прийдете, и где вы станете читать топики с односложными восклицаниями, пытаясь хоть чтото там отыскать полезное. А вот где она, эта самая информация? Это вопрос интересный....))))))) Мне искренне жаль, что отцы-основатели этого форума не хотят понять простой истины - эта информация, она в опыте всех нас, она в тех рассказах, пространных и длинных, которые мы здесь пытаемся писать.
Я немного чувствую себя виноватым в том, что увел в сторону тему этого топика. Но так уж получилось. Невозможно все заставить работать по расписанию, это же не казарма.

Все - это было мое последнее сообщение. Я тут уже регился раза три наверное, надоело если честно. Забанить меня навсегда вы вряд ли сможете, но я не затем пришел сюда, чтобы делать народу гадости. Хотелось пообщаться, поговорить, поразмышлять, поделиться тем, что знаю и узнать то, чего не знаю. Но разговора к сожалению не получилось.

А те прописные истины, в которых вы меня упрекаете - да знают ли их обычные юзеры, которые только вчера скопили пару сотен баксов на аппаратуру? Уверен - что не все знают! Это для вас они являются прописными, а для многих - это неоткрытая вселенная!

Все - более не буду беспокоить. Региться под другими никами тоже не буду, прошу по этому поводу не переживать.

Быстро ты сдался. Мог бы и развить тему дальше. Слабак

Виталий , финансирование и комбинация факторов - зачастую дело десятое. Человеческая природа такова, что "нормальные, бесплатные" людьми особо не воспринимаются. Вот когда человек денежку и время потратит на поиски своего сетапа и фонотеки, то только тогда он начинает задумываться.... Сколько уже говорилось что винтаж - это действительно уникальные, раритетные вещи с хорошо продуманной схемотехникой , которые не доступны большому кругу аудиолюбителей, а не весь тот хлам что продается, это техника б.у. не более того. А среди новодела действительно есть заслуживающие внимания компоненты. Но пока человек не накопит определенный музыкальный опыт (пускай даже методо проб и ошибок) он не сможет понять ценности советов, которые ему дают.

Все - это было мое последнее сообщение. Я тут уже регился раза три наверное, надоело если честно. Забанить меня навсегда вы вряд ли сможете, но я не затем пришел сюда, чтобы делать народу гадости.


Во-первых, вас никто не банил, во-вторых, если не трудно, раскройте секрет под какими никами вы ранее участвовали в форуме? Думаю, что это не особая тайна, но позволит хоть понять, что именно не складывается в общении.

(02-03-2010 02:34)TEAC-мэн link писал(а):Виталий , финансирование и комбинация факторов - зачастую дело десятое. Человеческая природа такова, что \"нормальные, бесплатные\" людьми особо не воспринимаются. Вот когда человек денежку и время потратит на поиски своего сетапа и фонотеки, то только тогда он начинает задумываться....
....Но пока человек не накопит определенный музыкальный опыт (пускай даже методо проб и ошибок) он не сможет понять ценности советов, которые ему дают.

В том-то и дело что, вся эта аудиофильская хрень в виде смены сетапов, провдов, колонок, подставок, и пр. и пр. нужна совсем не для накопления опыта общения с техникой ( ибо логично было бы предположить, что любой мастер по ремонту аппаратуры должен автоматически быть супер-мега-гуру в аудио) а для накопления
собственного опыта общения с музыкой, воспроизводимой аудиосистемой
Его нельзя пересказать, ему практически нельзя научить ( хотя если заниматься с человеком, меняя для него системы и обращая внимание на те или другие моменты звучания, возможно)

Простой пример - люди, делающие свои первые шаги в хай-фае просто уписиваются когда их система начинает звучать все более и более детально после очередного твика. Поменял проводку в колонке - стал слышать, как до начала композиции басисты машут смычками контрабасов - уписялся....
А услышал, как слюни из саксофона вылетают - и обкакался....
А музыку-то эта система пока и не воспроизводит. :`(
Вот когда все это есть, но на это не обращаешь внимания, а ждешь, когда же, наконец, заиграет Музыка....и замираешь не от пуков или скрипов, а от сопричастности чему-то великому....
Как это объяснить?? :`(

Это только с опытом приходит....потом уже и не надо объяснять чем один кабель отличается от другого, просто сказать - "темный" или "светлый", "быстрый" или "медленный" и другой человек тебя поймет... с полуслова....

Не знаю.....если смотреть как в бильярд играют....кажется, что все просто очень....а рассказать можно??
:`(


P.S. Бля...ь, пропала симметрия!!!!

(02-03-2010 02:52)kvv link писал(а):P.S. Бля...ь, пропала симметрия!!!!

Не в ней дело. Юношеский пыл, мужской опыт и старческий маразм - вот основные стадии жизни особи мужского пола, с небольшими отклонениями
Из-за этого все конфликты.

(02-03-2010 03:03)speaker link писал(а):[quote author=kvv link=topic=19917.msg369786#msg369786 date=1267487579]

P.S. Бля...ь, пропала симметрия!!!!

Не в ней дело. Юношеский пыл, мужской опыт и старческий маразм - вот основные стадии жизни особи мужского пола, с небольшими отклонениями
Из-за этого все конфликты.
[/quote]

Это когда веришь в Деда Мороза,
Не веришь в Деда Мороза,
Сам становишься Дедом Морозом

(02-03-2010 02:28)konservator link писал(а):По поводу песка - следует отличать простые советы тем кто ищет и не может найти от рекламы. Я сам искал его очень долго и нашел таки.

так ты можешь спокойно писать об этих своих открытиях - песок засыпал, там, провода новые подключил - кому-то будет полезно. ну, если ты, конечно, захочешь еще писать в форум.

а касательно того, что кто-то там чего-то начинающим не объясняет...

идея-то хорошая, конечно. и было б полезно, если б был какой-то ФАК на самые актуальные темы и т. п.

да только эту идею довольно проблематично реализовать - и кто писать будет? и чтоб никто не переругался, и чтоб начинающий мог что-то вынести оттуда... оно как коммунизм - идея вроде хорошая была - всеобщее счастье и благоденствие и все такое, да что-то с реализацией не сложилось.

Но для того чтобы эти слюни, пуки и звуки слились в едином потоке под названием "музыка" нужно иметь хоть начальные познания о том кого слушаешь и на чем слушаешь. ИМХО А это достигается только через сетапы, фонотеку, библиотеку и способность выуживать перлы из всемирной паутины...

Восприятие музыки сродни детской забавы - рассматривание окружающего мира через цветное стеклышко. Как будто мы заглядываем одним глазом в другой мир, закрывая при этом другой, чтобы не разрушать сказочную иллюзию. Это занятие у многих затягивается на годы и приобретает болезненные формы. Они бесконечно меняют стеклышки и хвастаются, какой у них замечательный вид, какие краски и чудные образы. И рассуждают чем водочное донышко отличается от колы.

(02-03-2010 05:25)Yoika link писал(а):Восприятие музыки сродни детской забавы - рассматривание окружающего мира через цветное стеклышко. Как будто мы заглядываем одним глазом в другой мир, закрывая при этом другой, чтобы не разрушать сказочную иллюзию. Это занятие у многих затягивается на годы и приобретает болезненные формы. Они бесконечно меняют стеклышки и хвастаются, какой у них замечательный вид, какие краски и чудные образы. И рассуждают чем водочное донышко отличается от колы.

Автор топика зачем здесь? Подхватить респитаторку музыкальную :

А чего так на песок в стойках Консерватора набросились?
Он же не только о нём говорил. Там же была и более важная мысль - не спешите менять сетап не попытавшись его "вызвучить" (по терминологии автора). А понимание, о котором вы говорите, как раз при таких попытках и приходит. Или у вас было по-другому? При этом на песок акцент не делался!
Консерватору +1 за попытку улучшить мир.

(02-03-2010 02:52)kvv link писал(а):[quote author=TEAC-мэн link=topic=19917.msg369773#msg369773 date=1267486494]
Виталий , финансирование и комбинация факторов - зачастую дело десятое. Человеческая природа такова, что \"нормальные, бесплатные\" людьми особо не воспринимаются. Вот когда человек денежку и время потратит на поиски своего сетапа и фонотеки, то только тогда он начинает задумываться....
....Но пока человек не накопит определенный музыкальный опыт (пускай даже методо проб и ошибок) он не сможет понять ценности советов, которые ему дают.

В том-то и дело что, вся эта аудиофильская хрень в виде смены сетапов, провдов, колонок, подставок, и пр. и пр. нужна совсем не для накопления опыта общения с техникой ( ибо логично было бы предположить, что любой мастер по ремонту аппаратуры должен автоматически быть супер-мега-гуру в аудио) а для накопления
собственного опыта общения с музыкой, воспроизводимой аудиосистемой
Его нельзя пересказать, ему практически нельзя научить ( хотя если заниматься с человеком, меняя для него системы и обращая внимание на те или другие моменты звучания, возможно)

Простой пример - люди, делающие свои первые шаги в хай-фае просто уписиваются когда их система начинает звучать все более и более детально после очередного твика. Поменял проводку в колонке - стал слышать, как до начала композиции басисты машут смычками контрабасов - уписялся....
А услышал, как слюни из саксофона вылетают - и обкакался....
А музыку-то эта система пока и не воспроизводит. :`(
Вот когда все это есть, но на это не обращаешь внимания, а ждешь, когда же, наконец, заиграет Музыка....и замираешь не от пуков или скрипов, а от сопричастности чему-то великому....
Как это объяснить?? :`(

Это только с опытом приходит....потом уже и не надо объяснять чем один кабель отличается от другого, просто сказать - "темный" или "светлый", "быстрый" или "медленный" и другой человек тебя поймет... с полуслова....

Не знаю.....если смотреть как в бильярд играют....кажется, что все просто очень....а рассказать можно??
:`(


P.S. Бля...ь, пропала симметрия!!!!


[/quote]+1 Вот что значит не спать после полуночи. Экспромт, а ведь как все точно сказано.

Проще даже провести аналогию с сексом.
Потому что иначе как траханьем наш процесс со всеми этими сетапами, фонотеками, библиотеками и пр. и пр. не назовешь.

Только новичек считает что, если при первом свиданиивключении не понравилось, то дальше продолжать неинтересно.
И, в принципе, достаточно обоснованно, новичков на форуме называют "дрочерами". Эту стадию все проходят.

Со временем учишься получать от своей системы то, чего хочешь.

Со временем любая система несколько "надоедает" и хочется приключений собрать другую систему.

Опыт приходит вместе с половым бессилием ухудшением слуха.


Так почему, спрашивается, здесь все хотят сразу все уметь? а сам процесс ??
Кому, нах, здесь нужен чужой опыт - если чья-то барышня система ему не даетнравится, то это еще не повод делать глобальные выводы!!!

Не забываем использовать презерватив аудиолот

Да,Виталий,"кто о чем-а вшивый-про баню"
Хотя,конечно,аналогия-вполне!

(02-03-2010 13:08)ivan_ivanov link писал(а):Да,Виталий,\"кто о чем-а вшивый-про баню\"

- Девушка, вы учитесь?
- Нет, я уже умею!

часто саму музыку тяжело воспринимать, изза недостатков системы...
не у каждого есть силы бороться за натуральность звучания-это изнуряет...
гдеже эта грань, у которой нужно остановиться и понять что дальше идти не имеет смысла(следуя поговорке- лучшее враг хорошего)
постоянно помня о цели, забываешь что можно получать удовольствие от процесса...
достигнув цели, понимаешь, что это не была твоя цель...

Дружище,нужно просто знать ,в каком направлении идти.Потому что их очень много,этих направлений.А для этого нужно выбрать приоритеты.А для того,чтобы их выбрать-нужен опыт,слуховой опыт,нужно самому для себя создать свой внутренний эталон воспроизведения.
А изнурять себя-не надо,удовольствие можно получаь и от от процесса,и от результата,,нужно размышлять о том ,что слышишь.