Цитата:широкую полосу в немаленьком зале работать будете? Фидбек чем будете давить? Обработка в Яме непригодна для нормальной работы - значит нужна отдельная.

не пугайте страшными словами.
им бы в обычном 4-х канальном пультике разобраться.
сейчас даже туда пихают всякие дебильные реверы и эффекты.

Цитата:Yamaha Stagepas 600i

нахрена козе баян ?! у вас есть уже усиление.

хотите портативности и чтобы в смете красивые цифры - берите RCF, говорил уже.

микшер можно сменить на ямаху, выше писал какую.
но ни в коем случае не активный микшер!
я бы этим педрилам, которые придумали подобный девайс ничего кроме картошку копать не доверил.

гм. если официально через дилеров, по безналу, у вас только по микрофонам тысяч на 25 набирается.
усиление можно взять скромнее.
яма- хороший аппарат, но park audio s2/s3/s4 под ваше не хуже.
вообще акустику, если родная исправна, не трогайте.

зы. впишите par- прожекторов в актовый зал или светодиодных моргалок.


по сути выше правильно сказали - дрочь.

(12-10-2015 00:23)ZLoDAY писал(а):  не пугайте страшными словами.
им бы в обычном 4-х канальном пультике разобраться.

подскажите по этому поводу какие-нибудь сайты с литературой, хотелось бы знания повысить, а то в такие моменты ничего не понятно

моргалки добавил

Тут на форуме я видел кто то продавал JBL ион15" пару с пультом и кабелями раза в 4 дешевле новых, но с понижающими трансами в питании - так раньше делали, сейчас делают импульсники, которые горят по поводу и без, особенно при питании от генераторов. Я считаю это вне конкуренции для туровых или малых залов озвучек.

подскажите хватит ли STAGEPAS 600i для проведения школьных мероприятий на улице из расчёта на 350-400 человек

да, хватит.
однако сам активный микшер - нехорошая идея.
лучше брать активные топы, отдельно микшер.
получается удобнее и надёжнее.

Активные топы это интересная идея . К каждой колонке метров на 15-20 кроме сигнального кабеля тянуть еще и питание , учитывая любопытных и беспокойных детей это все стоит обезопасить. Еще та задачка. Да и в активных топах используются усилители Д класса , такие же как и в активных пультах. Так что выигрыша я не заметил. А вот обычный пульт в сочетании с приличным усем и комплектом акустических кабелей ( метров по 20 каждый ) дает полную свободу и и обеспечивает максимальную безопасность. Вплоть , до расположения аппаратуры и звукооператора в здании школы, а акустический кабель выводится через открытые окна ( в той школе , где я арендую помещение , озвучки линеек на улице именно так я и делаю (оказываю помощь школе так сказать) . Разделив мысленно всю площадку на 4 зоны , выставляю 4 топа в этих направлениях и все дела. И всем все слышно. И не на 350-400 человек , а гораздо больше. Правда нужно учесть , что мои топы на 8-ми дюймовых динах , что делает их очень информативными на середине, чего не скажешь о часто применяемых 15-18 дюймовых кабанах , которые речь , то толком передать не могут. И , ДА, конечно подпираю их сабом иначе с восьмерками на больших площадях сложновато выходит.

расскажите прокатчикам и прочим бездельникам, которые хасни и копроративы озвучивают активной акустикой, насколько это небезопасно и непрактично.
да, питание требуется, но лютых линий не нужно, достаточно обычной розетки или обычной переноски.
класс Д терпит всякие гадости на площадках, чего не скажешь о классике.

держать детей за идиотов ? как они вообще выживают, поди дома все розетки пальцами истыкали, а в школах геноцид творится.

сигнальный кабель балансный, ничего не случится на балансной линии,
гораздо лучше, нежели тащить десятки метров акустической проводки, которая в том числе дороже ("медь", так понимаю от дяди ляо с автобазара)....
можно легко "наростить длину" при необходимости, соединив XLR встык.
выигрыш в том, что не нужно тащить неподъёмный шкаф усилителя, которому в итоге заломают "уши", отобьют клеммы, обольют шампанским+кока-колой или просто сжигают переполюсовкой и втыканием "на горячую".

отдельно весело, если усилитель "ложится" во время мероприятия.
непередаваемые ощущения.
с активной акустикой шанс доработать хотя бы на 1 канале выше.

Цитата:обычный пульт в сочетании с приличным усем

хорош для студий или инсталляций, где качество, а портативность/размеры не имеет значения.

Цитата: расположения аппаратуры и звукооператора в здании школы

в подвале ещё безопаснее.рекомендую.
никакие дети, тем более пьяные учителя не доберутся.

Цитата:чего не скажешь о часто применяемых 15-18 дюймовых кабанах , которые речь , то толком передать не могут.

угу, проблема хорошего усиления и длинных акустических кабелей.
ну или каждый мнит себя лэнсингом и собирает на коленке из безымянного китайского барахла.

два таких засранца покрывают линейку школоты, а если добавить к ним 2*_http://www.rcf.it/en_US/professional-speaker-systems/sub-series/sub-8004-as
то пьяных грузчиков и всего сборочного цеха.
если кочегарить 4 таких топа, то уже приезжает милиция.

Зачем мне что то рассказывать прокатчикам выставляющим всякую .... для для пьяных корпоративов .... Для сведения , я озвучиваю детские фестивали и танцтурниры более 20 лет. Как то был случай , когда открыли минералку (газированную) недалеко от угла площадки , где был расположен осветительный прибор и акустическая система, влага попала в расположенный на полу сетевой удлинитель и вызвала КЗ, а акустика подключенная длинным акустическим кабелем осталась вне проблемной зоны. Представьте себе, что во время мероприятия пойдет дождь или кто то бурно хлебнет жидкости и с длинным сетевым удлинителем к активной акустике возникнут серьезные неприятности. А с акустическим , подключенным напрямую к акустике такие варианты исключены. На детских мероприятиях, я принципиально ,убираю кабели из зоны доступности детишек. И овцы целы и волки сыты. Мысль по поводу разницы в стоимости акустического и балансного проводов выглядит забавно, ведь они равнозначны по цене скажем у Klotz или Sommer , а Вы предлагаете добавить к ним еще 20-30 метровые сетевые удлинители. Пардон , но бред.. И небезопасный. И по качеству звучания "D" класс сильно уступает "AB". Да и большинство тех ( речь не о всех), кто называет себя профессионалами просто ленивые пофигисты и не более того. К сожалению.

---

Да и у вменяемых людей , всегда на 4 топа стоит 2 уся , каждый из которых если что способен потянуть и все 4 топа. Это так для сведения.

не будем мерятся пиписьками, это смешно и не изменит ни ваше ни моё материальное положение.
турниры и фестивали принципиально не отличаются ни от пьяных коПроративов ни от выступлений объебосов.
технически задачи одинаковы.

случаев у каждого хватает, это живые площадки, нервотрепка помноженная на неадекватов и славянский долбоебизм.

распространённая практика разводить питание освещения и звук.
желательно вообще по разным фазам.

если идёт хороший дождь основная проблема не кз в питании, а мокрые диффузоры.
поэтому АС стремятся ставить под навес или хотя бы предусматривают нечто вроде чехлов. в нормальных условиях сцену раскладывают.

Цитата:еще 20-30 метровые сетевые удлинители. Пардон , но бред..

у хороших мальчиков всегда даже на небольшом "банкете" (будет ли он запитываться "от розетки в зале" или "от щитка") есть запас, хотя бы на 50м -100м питающих кабелей помимо основного набора.
не говоря про спецрозетки на 380, стабилизаторы, и прочие приблуды для более менее серьёзных мероприятий.

мысль про акустические и балансные в том, что гибкость работы с балансными выше.
нужно выставить один "матюгальник" для речевого озвучивания - пожалуйста, к активному топу на треноге цепляется радиосистема напрямую кратчайшим XLR "джампером" и готово.
если длины акустических не хватит ?
балансный просто стыкуется дополнительно и всё. не важно 50см или 50м.
масштабируется так же быстро и просто. при этом не весит центнер. а это уже логистика.
скорость развёртывания гораздо выше.
как и живучесть. выше описывал.
будешь отстыковывать во время выступления сгоревший усилок и лепить запасной ?

Цитата: И по качеству звучания "D" класс сильно уступает "AB".

таки да, уступает.
уже не так и сильно, в фирменном аппарате прилично звучат.
кроме всего, отличное согласование и контроль головок, полосовое усиление, что в разы дороже на приличных AB.
Д класс гораздо толерантнее к питающей сети, не говоря про потребление.
если брать старые Lab Gruppen, Bryston, наверняка у вас такие, разница конечно будет в их пользу.

речь идёт о местных реалиях, а они таковы, что не в качестве усиления вопросы.
научились бы носить фонограммы не 128 кб/с мР3 и не 5 dB LUFS.

"турниры и фестивали принципиально не отличаются ни от пьяных коПроративов ни от выступлений объебосов.
технически задачи одинаковы" - Этой фразой, Вы, сударь расписались в собственной неграмотности. В процессе турнира или фестиваля происходит соревнование ( сравнение с целью определения наилучшего результата при помощи профессиональных судей в определенных условиях ). Длится такое мероприятие 1-2-3 дня на протяжении 10-12 часов каждый день. Я , к примеру , использую фирменные диски специализированных лейблов для этого процесса. И сравнивать это действие с пьяной вечеринкой , это ни в какие рамки не лезет. Выходов из строя аппаратуры не было ни разу , но я всегда на всякий случай имею варианты подстраховки. Опытом и делюсь, как озвучить так, чтобы не болела голова ни у присутствующих , ни у звукооператора. Если начинается дождь, то колонки можно вполне достаточно быстро убрать(накрыть), а от первых капель на переноски вы вряд ли убережетесь( да и случай с минералкой заставляет задуматься). А с акустическими кабелями проблем с безопасностью нет. Да и собирать - разбирать надо в два раза меньше кабелей. А какой такой усилитель весит центнер , что то я таких и не припомню? А если взять с импульсным блоком питания , да еще и с принудительным охлаждением , то вес пары усей будет от силы килограмм 15 ( за два). Да и акустические на разъемах типа спикон стыкуются на раз ( у фирмы Нойтрик есть приспособление весящее грамм 100) . А учитывая конкретную школьную площадку , то можно точно отмерить сколько кабеля необходимо, сделать на стенах крючки и бросать кабель исключительно по воздуху, чтобы у детишек под ногами ничего не валялось, тем более 220. Безопасность важный фактор.

В общем получилось так , что ТС есть из чего выбирать...

Цитата:расписались в собственной неграмотности.

консерваториев я не кончал, это да.

Цитата:сравнивать это действие

та ни в жисть. культур-мультур из всех щелей, это другое, это о высоком.
ответьте на прямой вопрос что делать, если во время концерта сдох усилитель ?
от влаги на переноски нужно иметь нормальные переноски с закрытыми розетками или одинарные кабеля, где розеток нет, а на конце IEC разъём.
с акустическими кабелями вы впустую греете воздух на этих 50м.
вдобавок требования к усилителю возрастают, как и его потребление.
пусковые токи тоже неслабые.

Цитата:какой такой усилитель весит центнер

любой туровый или студийный, начиная от ямах и заканчивая лаб группен.
там, где двойное моно сидит и как минимум пара здоровых торов в питании.
можете взвесить парк аудио ы-3,ы-4 если местные нравятся.

Цитата: если взять с импульсным блоком питания

лучше не мучать одно место, и сразу купить D класс.

принудительное охлаждение в проф исполнении всегда.
а вот модули в активной акустике вполне себе хорошо справляются без широкого воздухозабора, просто отводя тепло на заднюю крышку или включая экстренный выброс через небольшую решётку.

у Neutrik дофига чего есть
стоимость и доставаемость приблуд какая ?
пару "левых" xlr на крайняк можно купить в ближайшем радиобазаре или стрельнуть у музыкантов.

Цитата:учитывая конкретную школьную площадку

и не стОит пытаться, аппаратура всегда будет использоваться не по тому сценарию, и не в тех режимах, что кто либо определит.
не видел ни одного живого школьного комплекта.
все ободранные, с отбитыми клеммами итп, сожжёные не один десяток раз.
потому и активная акустика - она достаточно дуракоустойчива, много не весит, быстро разворачивается и дешевле обходится.

Цитата: чтобы у детишек под ногами ничего не валялось,

ещё стены обить мягким и людей вежливых рядом...

"у Neutrik дофига чего есть
стоимость и доставаемость приблуд какая ?" В Одессе на радиобазаре есть бочонки-переходники в китайском исполнении по 40-50грн., я приобрел оригинальные по 120 за шт. Реально на школьной площадке достаточно до 20метров акустического кабеля. Если школе дают деньги , то есть смысл приобрести Парк Аудио в сочетании с МАГами . Разумно по деньгам , вменяемо по звуку и надежности и главное , возможно решающее , проблем , если что , с ремонтом усей и динов не наблюдается.

вот такой пары вполне хватит для всяких линеек и сборищ.
для дЫскатеки можно добрать ещё активный саб (если бюджет позволяет, то 2) у них же.

_http://audiosila.com/product/park-audio-beta4215-p-aktivnaja-dvuhpolosnaja-akusticheskaja-sistema-300-vt-paint-warnex/

_http://parkaudio.ua/speakers/full_range/delta4215/

работает начиная от простецкой аудиокарты, микшер можно самый примитивный.

Знакомые прокатчики из украинской акустики работают исключительно с МАГами ( акустика Парк аудио себя при нагрузках мягко говоря не показала , а вот усиляж у них очень даже вполне. ).