Я вот что хочу сказать по поводу достоверности сравнения кабелей и музыкальной памяти. Кабель кабелю рознь. Я говорю по своему опыту, по моему я здесь больше всех о кабелях в последнее время воздух сотрясаю. Разница в звучании между Страйтваером и Ольбахом, между ольбахом и Джипиэс-лабс, и межжду всеми этими кабелями и Кардасом просто КОЛОССАЛЬНАЯ (на моей системе), ее слышно на слух сразу же. После замены кабелей ощущение такое, будто с динамиков сняли подушки. Это может услышать любой человек.
Но - есть кабели, которые не дают никакой разницы при их замене. Я писал уже - в моем случае это были Окосы, разных ценовых категорий. По поводу самопаянных кабелей могу сказать - это пустая трата времени. Не нужно их паять, все равно не получится. Уж паяли-перепаивали сотни раз.
Не примите это как жалобу или как нытье - но я недоумеваю, почему такая важная тема и весь комплекс связанных с ней вопросов на форуме зафлуживается? Ну все равно никто от этого не сможет уйти. А кто уйдет - тот потеряет в звуке, только и всего. Я думаю, мало найдется людей, которые точно знают при покупке комплекта, какие кабели им подходят. Для этого надо лет 10 как минимум слушать самые разные комплекты разных ценовых категорий.
А в эксперименте этом я бы и сам поучаствовал с удовольствием! Но мы все далеко друг от друга живем, и вряд ли такое возможно.....

еще о психофизическом восприятии -
сравнивал я 2 СД проигрывателя, что бы не делать рекламы, скажу так - оба винтажные на 1540, назовем их, скажем А и Б. При последовательном прослушивании плееров я четко слышал что А играет лучше чем Б. при установке одинаковых дисков и синхронном старте проигрывания, я был крайне удивлен что не смог разобрать где А а где Б при переключении входов, равно как и мои домашние.

Просто я ЗНАЛ, что А должен играть лучше чем Б, вот и как бы слышал разницу.
Абсолютно понимая, что кабеля влияют на звук, и слыша эту разницу хочу заметить, что их влияние местами сильно преувеличено, особенно под магическим давлением Золотого Тельца.

Garin Проделайте два простых эксперимента: подключите к второму выходу (если он есть конечно) СД проигрывателя второй кабель, не подключая его конечно к усилителю, и вы сразу услышите различие в звуке, ибо добавите не столько емкость кабеля (а при выходном сопротивлении ниже 1ком эти несколько сотен пкф вообще ну никак не влияют), сколько ухудшите скоростные параметры за счет изменения статического заряда, и чем изоляция будет хуже в этом плане, тем более выражен будет эффект. Второе еще проще, соедините корпуса выходных-входных гнезд на СД и усилителе хорошим и быстрым кабелем большого сечения, и тоже услышите различие, звук станет масштабнее и энергичнее, правда при этом может появиться и некоторая заторможенность и пелена в СЧ диапазоне. Все зависит от качества кабеля.

Всем остальным любителям ...... (вставьте любимое слово г-на Пантелеймона): не надо себя насиловать ежеминутно-ежесекундными переключениями различных вариантов звука! После третьего раза все будет казаться одинаковым! Неужели так трудно послушать один вариант пару-тройку дней, потом другой столько же. Потом опять первый , и буквально на первых секундах вы будете уже знать что лично вам подходит больше! Не пытайтесь себя обманывать. Вы ведь не на базаре, а делаете это все исключительно для себя!

в 99% случаев будет нравиться то, что стоит дороже
дело в том что "нравиться" "подходит" и "слышно" не одно и тоже.

(20-03-2010 09:46)Олег68 link писал(а):в 99% случаев будет нравиться то, что стоит дороже
дело в том что \"нравиться\" \"подходит\" и \"слышно\" не одно и тоже.

Вы сильно заблуждаетесь. Наверное очень мало пока еще опыта, или понты в голове мешают. А вы слушайте как звучит. А название и цена вторичны. Особенно в наше нынешнее время. Полно техники с заоблачными ценами и очень посредственным звуком.

(20-03-2010 09:55)VladimirNB link писал(а):.... А название и цена вторичны. Особенно в наше нынешнее время. Полно техники с заоблачными ценами и очень посредственным звуком.

так и я как раз о том же
и незачем мне понты приписывать

(20-03-2010 09:42)VladimirNB link писал(а):... Неужели так трудно послушать один вариант пару-тройку дней, потом другой столько же. Потом опять первый , и буквально на первых секундах вы будете уже знать что лично вам подходит больше! Не пытайтесь себя обманывать. Вы ведь не на базаре, а делаете это все исключительно для себя!

Слушали и тройку дней и тройку месяцев. Обмануть себя не получилось. Видимо проблемы с самовнушением

(19-03-2010 17:51)speaker link писал(а):[quote author=Garin link=topic=21023.msg382958#msg382958 date=1269009530]

...П.С. хе, я так понял, по-ходу никто такой эксперимент не делал и это никому и в голову не приходило...

Делали. Слышащих разницу не нашлось. Ни среди коллег, ни среди клиентов. Некоторые были слегка расстроены

[/quote] Может быть, вы сравнивали два одинаковых кабеля?

Тут иной раз ничего не меняешь (в смысле кабелей, аппаратов), но день отодня по-разному звучит. И кто его знает почему. Может сеть плохая, может амбиент шум другой, а может съел что-нибудь.

(19-03-2010 20:24)Олег68 link писал(а):Там в другой ветке я поднял тему \"межблочники - покупать или паять самому?\", и пока народ выясняет отношения, я поехал купил на Либидской 3 типа кабелей и жменю RCA амфенол. были спаяны RCA-RCA из Klotz 206 симметричный и коаксиала. паялось WBT 0805 бытро и аккуратно. для равнения еще нашелся какой то шнурок из комплекта к СД.
вечером устроил прослушивание. в качестве независимого эксперта вытупала дочь 13 лет.
методика была сначала такая - послушали кабель - поменяли - полушали. даже при такой методике \"шнурок \" отпал сразу. при замене коакиал - симметричный поначалу нравился коаксиал, хотя в слепую результаты не повторялись.
потом метода поменялаь - взял 2 кабеля и снял сигнал с 2-х выходов Ревокса 225, сигнал на регулируемом на макимум, и на отдельный селектор входов. в таком случае разницу подвердить достоверно не удалось, хотя и кабеля менялиь местами с регулируемый-нерегулируемый выход и т.п.
это все к тому, что при поледовательной смене кабелей слушатель уже заранее что то придумал и ожидает услышать нужный результат, а при мгновенном переключении действительно можно услышать разницу, если она есть.
к сожалению, не удалоь ни у кого отдолжить \"фирму\" для прослушивания, но буду рад если кто то предложит.

Не совсем понял, что Вы сравнивали- Клотц с Клотцем, что-ли?

я уже создавал ветку с методикой, позволяющей моментально услышать разницу между кабелями. это методика записи одного и того же фрагмента на магнитофон через разные интерконнекты. как я понял, так никто и не попробовал?

Чем это лучше по сравнение с мгновенным переключением равноценных входов на преде или просто использования пасивного селектора (например на реле)?

(20-03-2010 11:52)VictorV link писал(а):я уже создавал ветку с методикой, позволяющей моментально услышать разницу между кабелями. это методика записи одного и того же фрагмента на магнитофон через разные интерконнекты. как я понял, так никто и не попробовал?

Ну почему же никто...Иван Петрович Белиберда до сих пор сравнивает...

(20-03-2010 02:18)konservator link писал(а):Я вот что хочу сказать по поводу достоверности сравнения кабелей и музыкальной памяти. Кабель кабелю рознь. Я говорю по своему опыту, по моему я здесь больше всех о кабелях в последнее время воздух сотрясаю. Разница в звучании между Страйтваером и Ольбахом, между ольбахом и Джипиэс-лабс, и межжду всеми этими кабелями и Кардасом просто КОЛОССАЛЬНАЯ (на моей системе), ее слышно на слух сразу же. После замены кабелей ощущение такое, будто с динамиков сняли подушки. Это может услышать любой человек.
Но - есть кабели, которые не дают никакой разницы при их замене. Я писал уже - в моем случае это были Окосы, разных ценовых категорий. По поводу самопаянных кабелей могу сказать - это пустая трата времени. Не нужно их паять, все равно не получится. Уж паяли-перепаивали сотни раз.
Не примите это как жалобу или как нытье - но я недоумеваю, почему такая важная тема и весь комплекс связанных с ней вопросов на форуме зафлуживается? Ну все равно никто от этого не сможет уйти. А кто уйдет - тот потеряет в звуке, только и всего. Я думаю, мало найдется людей, которые точно знают при покупке комплекта, какие кабели им подходят. Для этого надо лет 10 как минимум слушать самые разные комплекты разных ценовых категорий.
А в эксперименте этом я бы и сам поучаствовал с удовольствием! Но мы все далеко друг от друга живем, и вряд ли такое возможно.....

Все абсолютно верно!
+1
Вообще спокойнее надо относиться к кабелям,не надо их демонизировать-или наоборот,искать в них лекарство от всех болезней.Такой же элемент тракта,как и все другие.

(20-03-2010 09:42)VladimirNB link писал(а):Garin Проделайте два простых эксперимента: подключите к второму выходу (если он есть конечно) СД проигрывателя второй кабель, не подключая его конечно к усилителю, и вы сразу услышите различие в звуке, ибо добавите не столько емкость кабеля (а при выходном сопротивлении ниже 1ком эти несколько сотен пкф вообще ну никак не влияют), сколько ухудшите скоростные параметры за счет изменения статического заряда, и чем изоляция будет хуже в этом плане, тем более выражен будет эффект.

Справедливости ради хотел заметить, что вторые выходы на СД не просто паралельны первым, а обычно регулирумые и гальванически развязаны от первых через дополнительную схему РГ.посему вообще никак влиять на первые не могут.

(20-03-2010 01:09)Гаруспик link писал(а):Влияние остальных видов межблочников я ни при каких услових не угадаю в слепом тесте. Поэтому просто забил раз и навсегда.
Признаю,однако, что если я слышу это, то кто-то отчётливо слышит разницу между межблочниками сиди <-> усилитель. Вот только таких людей я ещё в жизни не встречал.

признатся в этом может только смельчак........ или большой шутник!

(20-03-2010 01:09)Гаруспик link писал(а):Признаю,однако, что если я слышу это, то кто-то отчётливо слышит разницу между межблочниками сиди <-> усилитель. Вот только таких людей я ещё в жизни не встречал.

Приходите в апреле на джаз-фестиваль, я там буду

И что же там будет на джаз-фесте в рамках темы? Или вы готовы в слепом тесте определить межблочники?
з.ы. в апереле - это 1го апреля?

(19-03-2010 19:11)Garin link писал(а):[quote author=palpal link=topic=21023.msg383054#msg383054 date=1269014315]
Я уже предлагал в какой-то ветке для сравнения записать кабели...Тогда эта идея энтузиазма не вызвала...Озвучиваю ее во второй раз...Записали,обработали прогой специальной (я в этом ни в зуб ногой )-сравнили картинки со своими субъективными впечатлениями...И главное-наглядно все есть разница -нету...все как на ладони...
Можно же все шнурковые ветки прихлопнуть....Ну или дать им второе дыхание...

Ну да, Я видел менандр - прямоугольный импульс на осцилографе и изменение его фронта в зависимости от кабеля. И что? А разницу не слышно...

dateline= писал(а):А то на Табачнике долго не продержимся ...

В смысле?
[/quote]
Я несколько не то имел ввиду Прямоугольный сигнал..импульс конечно дают понять о предмете,но о музыкальности Я предлагал записать МУЗЫКАЛЬНЫЙ фрагмент. И слушать и "смотреть " именно запись...График даст объективную картину изменений...Прослушивание интересно сравнить с этими данными...

-------------------
Ну да, Я видел менандр - прямоугольный импульс на осцилографе и изменение его фронта в зависимости от кабеля. И что? А разницу не слышно...
-------------------------

Наверное потому что его фронт изменяется на мегагерцах, не?