(14-02-2016 23:13)новатор писал(а):  прислали еще схемму, я так понимаю за основу была взята схемма в начале темы, но видимо доводили ,и первой лампой стоит пентод !

---

ну так посоветуйте, с чем сравнивали ?а то все только .....

А то все только ...., а потому что в реальности и конкретно ни с чем не сравнивали!!! Лично я имел возможность это сделать с изделиями от 300 до 1200 уе. и ни в одном "вражеском" изделии не услышал превосходства над корректором Василича. Некоторые девайсы замыливают звук так, что когда подключаешь сразу после него корректор мастера то впечатлениие такое как будто с колонок сняли одеяло. И мало того все отслушивалось в разного уровня системах. Вердикт - звучит намного дороже чем стоит. Уж не сочтите пож-ста за рекламу господа меломаны. С уважением к форуму.

(17-02-2016 11:36)volodya писал(а):  А то все только ...., а потому что в реальности и конкретно ни с чем не сравнивали!!! Лично я имел возможность это сделать с изделиями от 300 до 1200 уе. и ни в одном "вражеском" изделии не услышал превосходства над корректором Василича. Некоторые девайсы замыливают звук так, что когда подключаешь сразу после него корректор мастера то впечатлениие такое как будто с колонок сняли одеяло. И мало того все отслушивалось в разного уровня системах. Вердикт - звучит намного дороже чем стоит. Уж не сочтите пож-ста за рекламу господа меломаны. С уважением к форуму.

Не знаю с чем Вы сравнивали, но расскажу быль по теме.
Василич в своих опусах часто ссылается на Сашу из Хмельницкого. У него щиты по 32 динамика, двухтакт на 6П45С и корректор, все от Василича.
Щиты торогать не будем, от двухтакта остались только корпуса, замена началась с ламп, потом были трансы, конденсаторы, резисторы и проводка.
Сейчас по тому же пути идет корректор, с крутилками который.
Случайно он оказался у меня и я снял АЧХ. В минимальном положении крутилок НЧ и ВЧ уже задраны сверх нормы, а если еще крутануть, то подъем в 8-10 дБ обеспечен. Конечно, на слух это воспринимается хорошо, особенно при дрянной акустике, это все равно что регуляторы тембра.
С качественным звуковоспроизведением это никак не связано.

(17-02-2016 11:36)volodya писал(а):  ... Лично я имел возможность это сделать с изделиями от 300 до 1200 уе. и ни в одном "вражеском" изделии не услышал превосходства ...

знаете, мерять вражеское "деньгами" так же смешно как оценивать интеллект женщины по размеру её молочных желез

всё слаботочное-буржуинское-фирменное-ламповое сделано по схемотехнике сороковых-пятидесятых-шестидесятых годов прошлого века.

чего там ловить собираемся?

------------

SVS, давайте возмём за правило хорошего тона "о кракадилах ни слова".

?

(17-02-2016 11:51)AntonZP писал(а):  знаете, мерять вражеское "деньгами" так же смешно как оценивать интеллект женщины по размеру её молочных желез

всё слаботочное-буржуинское-фирменное-ламповое сделано по схемотехнике сороковых-пятидесятых-шестидесятых годов прошлого века.

чего там ловить собираемся?

------------

SVS, давайте возмём за правило хорошего тона "о кракадилах ни слова".

?

Ваше кредо - это обосрать человека! К сожалению. Давайте не будем.... Тема закрыта

(17-02-2016 11:51)AntonZP писал(а):  всё слаботочное-буржуинское-фирменное-ламповое сделано по схемотехнике сороковых-пятидесятых-шестидесятых годов прошлого века.

чего там ловить собираемся?

------------

А что с 40-50-х годов схемотехника изменилась.Или лампы стали другими?

(17-02-2016 14:27)element писал(а):  Или лампы стали другими?

лампы стали другими и соответсвенно схемотехника.

на выходе начали применять 6с33с и другие стабилизаторные триоды.

в слаботоке: 6с3п, 6н30п, 6с45п, 6ж52п, 6э5п и т.д.

посмотрите, во всех старых слаботочных схемах нет ламп с крутизной больше 15 и с токами больше 5 мА.

На выходе корректоров начали применять 6С33С ? Мда-а-а -..... .

цитата:
в слаботоке: 6с3п, 6н30п, 6с45п, 6ж52п, 6э5п и т.д.

посмотрите, во всех старых слаботочных схемах нет ламп с крутизной больше 15 и с токами больше 5 мА.

Это где начали применять?Кроме экзотической 6Н30П в Lamm,остальное ничего в фирменных схемах не применяется.(Разве что-китайцы,которые применяют всё,что стОит 2коп,и меньше).Ну и,конечно,наши самодельщики,которым жаба давит отдать от 30$ за пару неплохих входных ламп. Фирмачи скорее будут применять наши 6Н23П,или 6Н1П,как наиболее удачные малосигнальные (наши) лампы.
А если отталкиваться от звучания схем,то именно старые лампы с небольшой крутизной(из 30-40-х годов)наиболее желанны.Но к сожалению,старых ламп на всех не напасёшся,да и стОят старые лампы (NOS)-немало.

(16-02-2016 21:35)Black_Jack писал(а):  Ну тогда не заморачивайтесь с лампами.
Есть полно дешевых операционников

у меня очень даже прекрасно звучал корр на 6н2п-ев годов так начала 60-х.. щас от винила отошел

Не спорю...
Я тоже не увлекаюсь винилом.
Но интерес есть именно к сложным девайсам. А корректор - как раз одно из них.
... Я вот все-таки на ОУ решил попробовать.
Пока на стадии курения книг и документации и моделирования схем..

(17-02-2016 17:07)element писал(а):  Это где начали применять?Кроме экзотической...

ну а я про шо толдычу? или надо миллион раз повторять?

(17-02-2016 11:51)AntonZP писал(а):  всё слаботочное-буржуинское-фирменное-ламповое сделано по схемотехнике сороковых-пятидесятых-шестидесятых годов прошлого века.

посмотрите схемы Ульянова до "понастоящему качественного":

[attachment=789140] [attachment=789141] [attachment=789142]

такое впечатление, что мы живем в разных эпохах, или в непересекающихся вселенных...

Антон,Вы представляете,что нужно к такому корректору,как Вы показали,сделать БП с мин.пульсациями для такого изделия,как корректор при потреблении тока на оба канала примерно 70-80ма и напряжением 350-400в.БП,для этих ламп будет в 2-3 раза больше основного изделия(корректора).Абсолютно не интересные схемы(кстати-по стандартной схемотехнике 50-60гг) для меня.Не интересные,потому-что не использую для корректора таких ламп.Есть множество доступных импортных ламп применительно к корректору,где БП,не будет в два раза больше самого корректора.А описание каково у этих схем,что Вы показали:там-блек гейты,в другом месте Элна серофайн,РIO(пэйпе ин ойл) с медной фольгой,танталовые резисторы и др.Мало того-написано,что на схеме не показана "объвязка" не влияющая на звучание.Мало того-цепи коррекции нужно пересчитывать.И другие "тараканы".Умники нарисовали схемы для "дурачков".Вот такое моё частное мнение.

я Вам привел "нормальные" схемы Ульянова до "народного", да бы просто показать что "цирк уродов своей массовостью всегда побеждает балет",
что собственно своим комментом Вы и подтвердили.

хорошо, вот старенькая схема ЮМа:
[attachment=789221]


сейчас так конечно ни кто не делает, сечас модно на входе пентод и коррекцию в его аноде, до чего первым(?) в рунете дошел Комиссаров а потом повторили c вариациями все кому не лень:
[attachment=789222]

Уважаю Макарова и его подход к схемотехнике.Эту его схему я не видел,но идеология такая же-распределённая коррекция по каскадам.(дальнейшее продвижение "Неофит"-а)Но тоже-схема усложнёная и БП-тоже неподъёмный.Хотя интересно было бы и послушать результат.Да что смотреть на эти схемы...Это всё давно опробировано в 50-60годы.Пройдитесь по схемам предусилителей и интегральников на лампах 50-х годов западных брендов.Вот там пища для ума.

Очень сомнительное счастье.
В 60-70е использовали ОООС по 20дБ в усилителях и коррекции в обратной связи в фоно. Режимы ламп кривые-косые. Вобщем делали звук хлопци и деньги рубали, а не полемикой на форумах занимались.

(18-02-2016 11:46)element писал(а):  ... Пройдитесь по схемам предусилителей и интегральников на лампах 50-х годов западных брендов.Вот там пища для ума.

я уже выложил шесть, поделитесь своей пищей

ИМХО интегральники все собраны по одной схеме:
на входе "универсальный усилитель" с переключаемыми режимами работы, потом активные ТБ и РГ, все одно и тоже с "вариациями".

Антон, если не тяжело, Ваше мнение о такой схеме УК. Я взял ее за основу, но ушел от октальных ламп. Детали - "все включено с радиорынка". Было немного свободного времени, сваял. Осталось блок питания и корпус. Но, как всегда, терзают сомнения, "туда ли иду".

отличное исполнение

и схема правильная. будет интересно узнать Ваше мнение после прослушивания

только мне кажется усиление в три каскада избыточное, расскажите.

PS. я вам тут "самый толстый гуру" , сам такой же просто носом теорию рою, все ни как не могу начать сборку своего баланса.

PPS. господа, если кто хочет - заведите отдельную ветку по балансным корректорам, думаю будет интересно.

(18-02-2016 20:08)oleg li писал(а):  Антон, если не тяжело, Ваше мнение о такой схеме УК. Я взял ее за основу, но ушел от октальных ламп. Детали - "все включено с радиорынка". Было немного свободного времени, сваял. Осталось блок питания и корпус. Но, как всегда, терзают сомнения, "туда ли иду".

А Вы проверяли схему на соответствие постоянным времени корректирующих цепочек.Там была приписка:"номиналы схемы уточняются".Хотя бы по тестовой пластинке.Или по "антиRIAA" цепочке с генератором.

(18-02-2016 21:27)element писал(а):  А Вы проверяли схему на соответствие постоянным времени корректирующих цепочек.Там была приписка:"номиналы схемы уточняются".Хотя бы по тестовой пластинке.Или по "антиRIAA" цепочке с генератором.

Да это не проблема, я оставил место для дополнительных кор. конденсаторов. Меня больше смущает "балансовая" составляющая. Хоть и подбирались пасивные элементы с допуском в 1%, но лампы, хоть и в одном балоне, разные. Буду надеяться, что должно получиться. Меня больше волнует как сделать балансный фильтр на лампе. А два балансных УМ (ламповых) на выходе уже не так проблематично. Но это долгоиграющий проект.

Кстати, при замене ламп на другой тип не забываем про эффект Миллера.
Это может повлиять на цепи коррекции.