(03-03-2016 17:00)PnL писал(а):  Предлагаю обменяться мнениями по выбору современной концепции усилителя мощности

Как вариант, в качестве обмена мнениями.
1. Взять современные прямонакальные триоды из Китая, которые уже переегрывают своих американских дедушек.
2. Взять современный высокочувствительный динамик(-и). Не из Китая.
3. Динаудио и др. тугую акустику продать, вместе с Крелом.

(03-03-2016 21:53)PnL писал(а):  В каких терминах или о чем - Вы ожидаете увидеть концепцию?
Как я понял из "радиус изгиба проводов" - Вам далеки технические подробности, тогда в чем? Или ошибаюсь? Можете кратко о концепции своей любимой марки? Чтобы понимать об чем речь...

Понимаю,что это слишком общо-но хотя бы:
Мне нравятся транзисторные макинтоши с трансформаторным выходом.
Особенно мостовые.
Есть еще какие-то очень редкие древние Сансуи с подобным решением-но их я не слышал)
Вообще нравятся мостовые схемы.
Не нравится кремний.
Нравится германий.
(мак-и,к сожалению-как и все другое современное-разумеется на кремнии)
Не нравится параллельное включение транзисторов по неск.шт.в плечо.
Это-имеется в виду-звучание аппаратов с такими решениями,а не то,что мне нравится,как выглядит их схема.

(03-03-2016 22:22)nikko писал(а):  Marantz PM 8000 ? Пирожки давно не...

почти пирожок - булочка , 7200 KIS

---

(03-03-2016 22:36)dukua писал(а):  Как вариант, в качестве обмена мнениями.
1. Взять современные прямонакальные триоды из Китая, которые уже переегрывают своих американских дедушек.
2. Взять современный высокочувствительный динамик(-и). Не из Китая.
3. Динаудио и др. тугую акустику продать, вместе с Крелом.

Есть и такой путь, но он не наш
1. Лампы не люблю. По многим причинам.
2. Тема вообще не про АС, но на сейчас склоняюсь к двум концептам --трехполоска в двойном лабиринте (пока отложен проект) и широкополосник - просто из любопытства, думаю что станет рядом второй системой.
3. Возможность одинаково хорошо управляться как с чувствительной так и с тугой ас не делает усилитель хуже и будь такой - врядли бы его хотели продать

Правильно! Зачем вам такой легкий путь ( лампа + чувствительные динамики) этот путь для слабаков!
Нужны ведь трудности, без них жизнь теряет весь смысл
Очень правильное решение взять низкочувствительные динамики, с реальной чувствительностью 83 дБ и заставить их играть быстро , легко и детально
Понятно ,что задача эта немыслимо сложная, и усилитель для такой задачи нужен фантастический

(03-03-2016 22:36)dukua писал(а):  Как вариант, в качестве обмена мнениями.
......

И как на этом послушать Пятую Бетховена? Хотя Динаудио+Крелл там тоже не совсем вариант...

(03-03-2016 19:51)PnL писал(а):  Если кто узнает по фото - тому с полки пирожок

Marantz 7200

(03-03-2016 23:10)VOVA-76 писал(а):  Правильно! Зачем вам такой легкий путь ( лампа + чувствительные динамики) этот путь для слабаков!
Нужны ведь трудности...

Это Вы о чем-то своем.
Я понимаю, что удовольствие от прослушивания можно получить и от лампы и от радио-точки, но когда речь идет о точности и достоверности, когда задача - получить на выходе точь в точь сигнал как и на входе, но только усиленный в нужное количество раз, чтобы дальше он максимально точно воспроизвелся на АС, то здесь ни лампы ни просто сами по себе чувствительные динамики не помогут, как и радиоточка. Там проблем не меньше, а решаются они, согласен, без особых трудностей -в 90% случаев заменой элементной базы на более качественную.
Могу еще, но скатимся в религиозные неподобства, а оно нам надо?
Я не отрицаю Ваш путь, но он не мой - не интересно мне это. Но не по тем причинам, которые Вы указали.

(03-03-2016 23:32)PnL писал(а):  когда задача - получить на выходе точь в точь сигнал как и на входе

Тут главное - что? Чтобы осциллограф не подвел!

(03-03-2016 23:24)AVM писал(а):  Marantz 7200

Вы то точно должны были узнать и почти... это версия KIS.

(03-03-2016 23:12)vd-two писал(а):  И как на этом послушать Пятую Бетховена? Хотя Динаудио+Крелл там тоже не совсем вариант...

Ну почему же...просто соответствующая акустика будет ооочень большая!

---

(03-03-2016 22:45)PnL писал(а):  3. Возможность одинаково хорошо управляться как с чувствительной так и с тугой ас не делает усилитель хуже и будь такой - врядли бы его хотели продать

Я уже писал про спорткар с прицепом.Ламборгини делает и то-и то(тракторы) ,но они не делают это одной машиной

(03-03-2016 23:39)dukua писал(а):  

Тут главное - что? Чтобы осциллограф не подвел!

))) это аргумент такой?
Давайте свернем ЭТИ споры здесь, ок?

По большому счету на Веге нет нормально отработанных, качественных во всех отношениях разработок.
Все, что выложено это бесконечно дорабатываемые поделки.
Лучшие разработки не публикуют в открытых источниках.

Наверное стоит обратить внимание на клоны лучших промышленных образцов.
Или посмотрите сюда, например:
http://holtonprecisionaudio.com/collecti...ier-module

(03-03-2016 21:06)mariovel писал(а):  На вегалабе , проект Заратустра, обратите внимание.

Спасибо, но гибридник - не мое.
Есть там-же проект "Император" Макарова, ничего не знаете о нем?

---

(04-03-2016 00:36)radist08 писал(а):  По большому счету на Веге нет нормально отработанных, качественных во всех отношениях разработок.
Все, что выложено это бесконечно дорабатываемые поделки.
Лучшие разработки не публикуют в открытых источниках.

Ну, не скажи. Просто там уровень - как минимум начинающие радиолюбители, способные что-то собирать и доводить до ума, а потому нет подробных описаний в стиле - "сделай раз, сделай два", расчет на то, что какие-то базовые вещи уже человек понимает.
А то, что меняется и дорабатывается - не стоять же на месте, но и за каждой сменой коррекции не угонишься, согласен. Разные конструкторы - разные подходы даже в коммуникациях, на это тоже обращаешь внимание при выборе прототипа.
Кроме того, когда сам понимаешь чего хочешь, то можно подбирать не готовое законченное решение, а блоки, соответствующие твоей концепции, и из них уже складывать что-то свое... Это очень интересно.

(03-03-2016 20:18)Yuri S писал(а):  AABBCC, с #39 _http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=115

Это я давно всё перечитал, спасибо. Искал когда то готовое решение. Нет там ничего по двух такту отслушанного, доведённого до конца, и выложенного в доступ. Может кто то и где то разобрался, но я даже на словах этого не встречал нигде. Мой вариант отслушан, проверен, и выполнен. Пол года пришлось поработать, но это того стоило. Можно просто повторять, либо пользоваться как опорной точкой для продвижения далее.

http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=115

Охр....ть!
Это серьезно?

Дуглас Селф "Проектирование усилителей мощности звуковой частоты"
Цитата:
Носителем звукового сигнала является переменный ток.
Он распространяется по кабелю одинаково, независимо от своего направления.
Любой, кто способен поверить, что это не так, вряд ли может спроектировать хоть какой'то УМЗЧ, так
что дальнейшие аргументы по этому вопросы излишни.
Матчасть:

(04-03-2016 03:46)radist08 писал(а):  Носителем звукового сигнала является переменный ток.
Он распространяется по кабелю одинаково, независимо от своего направления.
Любой, кто способен поверить, что это не так, вряд ли может спроектировать хоть какой'то УМЗЧ, так
что дальнейшие аргументы по этому вопросы излишни.
Матчасть:

С этим трудно поспорить. Пилу, синусы и т.п. именно так и нужно качать.
Но там не написано, как спроектировать усилитель, для передачи слушателю эмоциональной и энергетической составляющей музыки. Не написано, что является носителем этого. И где в каком направлении это движется, как и чем на это влиять. А это ещё один, такой же по размерам, пдф-чик получится. Рано автор сдался, на пол пути.

(04-03-2016 00:36)radist08 писал(а):  По большому счету на Веге нет нормально отработанных, качественных во всех отношениях разработок.

Оценить разработку это как экзамен принять. Нужно обладать знаниями (и опытом) большими, чем экзаменуемый (автор разработки). Вы можете показать что либо свое на уровне или выше того же усилителя Зуева и ZD-50 Николая aka Nick? Если нет, то пост ваш - ну сами знаете.

(04-03-2016 03:06)AABBCC писал(а):  Это я давно всё перечитал, спасибо. Искал когда то готовое решение. Нет там ничего по двух такту отслушанного, доведённого до конца, и выложенного в доступ. Может кто то и где то разобрался, но я даже на словах этого не встречал нигде. Мой вариант отслушан, проверен, и выполнен. Пол года пришлось поработать, но это того стоило. Можно просто повторять, либо пользоваться как опорной точкой для продвижения далее.

Вы до конца тему дочитали, все картинки смотрели?
По секрету скажу: не бывает "доведённого до конца"
Там дата последнего поста 27.10.2014, 00:07 , а ваш пост больше чем на годик позднее.....

(04-03-2016 10:26)Yuri S писал(а):  Вы до конца тему дочитали, все картинки смотрели?
По секрету скажу: не бывает "доведённого до конца"
Там дата последнего поста 27.10.2014, 00:07 , а ваш пост больше чем на годик позднее.....

Да, всю читал. С картинками ознакомлен давно. Толку было мало от них. Всё отслушивал с начала и до конца, много пробовал вариантов разных. Скажу без секрета, в своём двухтакте направления довел до конца. Были сложности, и спорные моменты, пришлось изменить схему бп, для лучшего контроля над ситуацией. Главной проблемой в двухтакте с двуполярным питанием, был бп по классической схеме. Сейчас всё работает как надо и без загадок. Есть вопросы, спрашивайте, подскажу, что знаю.

Коллеги, прошу прощения за оффтоп, интересный пост с другого форума:
"Все сказаное к тому, что нет никакой разницы что за диоды будут стоять в БП, и кокое бы не было время восст. это никак не скажется на "скорости басов" и "прозрачности высоких". И что все то обсужнение на вегалабе бред сивой кобылы. Аудиофилы блин" (с)
Это я к тому, что нет предела совершенству, и для кого-то и Вегалаб - форум эзо- или шизотериков. Автор поста ведь точно знает, что влияет на звук, а что - нет!