Выбор современной концепции усилителя мощности
Автор Сообщение
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 11:14
Через год-два термопаста высыхает и теплопроводность уменьшается в несколько раз, менять ? Или может сопряжённые поверхности притереть и скрепить "намертво " ? Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 11:21
(29-05-2016 11:14)petr.solo1223 писал(а):  Через год-два термопаста высыхает и теплопроводность уменьшается в несколько раз, менять ?
Biggrin
Это какая-такая термопаста высыхает через год-два ? Huh

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 11:30
Торнадо это хорошо. Мне посчитали мой транс, с низкой индукцией и обмоткой из расчёта 2А на 1мм2 как 936грн (4*30_3,5А + 4*40_0,3А).
Но вот что касаемо радиаторов... Да по большому счёту не важно как их объединить. Хоть аргоном (очень склоняюсь к этому) сварить, лишь бы монолит получить. Для А это весьма актуально.
С другой стороны, я тут на веге плотненько присел на некоторые ветки, один радиатор можно пустить на стаб питания. Но при ооос стабить питание ВК не имеет практического смысла, а вот для УН самое оно.
(Отредактировал 29-05-2016 в 11:33 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 11:34
(29-05-2016 11:21)arcam писал(а):  Biggrin
Это какая-такая термопаста высыхает через год-два ? Huh
Не знаю какую использует HP, но через два года я поменял на ZALMAN, уже прошло два года и температура полезла, нужно менять. Так это на ноуте, а там гроздья транзисторов. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 11:41
(29-05-2016 11:21)arcam писал(а):  Biggrin
Это какая-такая термопаста высыхает через год-два ? Huh
Низкопробная КПТ-8. Особенно если терморежимы жёсткие, а в А они такие и есть.
С другой стороны, та же STG-2 ведёт себя аналогично.
Не, есть конечно термопасты невысыхающие, но не суть. Главная задача термопасты - сгладить неровности между стыкуемыми поверхностями и заполнить их термослоем. В идеале - ЖМ, но он жрёт люминь. Так что сварить это идеал. Другое дело что потом нужно ещё навести красоту на готовый радик.

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , AntonZP
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 11:43
(29-05-2016 11:14)petr.solo1223 писал(а):  Через год-два термопаста высыхает и теплопроводность уменьшается в несколько раз, менять ? Или может сопряжённые поверхности притереть и скрепить "намертво " ? Wink
Притирать все-равно надо, паста, есть известные проверенные варианты, практически не высыхает - КПТ-8. Есть АлСил.
И потом, давайте подумаем за счет чего проводится тепло и для чего паста жидкая. Даже если она высохнет, будучи плотно сжатой, то ничего страшного, теплообмен не нарушится, если не разбирать.

(29-05-2016 11:34)petr.solo1223 писал(а):  Не знаю какую использует HP, но через два года я поменял на ZALMAN, уже прошло два года и температура полезла, нужно менять. Так это на ноуте, а там гроздья транзисторов. Wink
Не надо лазить туда, после подсыхания Вы не сможете микроны неровностей, которые заполнила паста потом сопрячь, потому и плывет температура. Паста конечно имеет значение, но не из-за подсыхания, по-моему.

(29-05-2016 11:41)Morlock писал(а):  Так что сварить это идеал. Другое дело что потом нужно ещё навести красоту на готовый радик.
Красоту следать можно, но как сварить по ВСЕЙ площади соприкосновения? Только по периметру + глубина сварки аргоном будет пару мм... - не то!

(29-05-2016 11:30)Morlock писал(а):  при ооос стабить питание ВК не имеет практического смысла, а вот для УН самое оно.
Я пока пришел к такому: УН питается от своего стаба, ВК без стаба, но с большим запасом по мощности транса и электролитов. Каждое плечо УН и ВК имеет свои обмотки на трансе. В части ВК - это компромиссное решение и пока не знаю что будет лучше - такой подход или все-таки хороший импульсник с двойной стабилизацией, как у Рогожина - посмотрим Улыбка
(Отредактировал 29-05-2016 в 11:55 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 11:57
Сварить по всей плоскости соприкосновения можно. Только при этом придётся пожертвовать рёбрами, что рядом.
Лучше всё же искать монолитный радиатор. Или заказывать на производстве: фрезеровать из плиты с последующим анодированием. Или без оного. Дорого будет, сразу говорю. Но всё же относительно, не правда ли. Улыбка
Что до питания - полностью согласен. У меня так же. На мощник 2*50Вт транс имеет 460Вт, плюс к этому 20000+ мкф на плечо канала.
Хотел больше, но не влезает.
(Отредактировал 29-05-2016 в 12:03 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 12:00
(29-05-2016 11:57)Morlock писал(а):  Сварить по всей плоскости соприкосновения можно. Только при этом придётся пожертвовать рёбрами, что рядом.
Лучше всё же искать монолитный радиатор. Или заказывать на производстве.
Лучше, если есть такая возможность. Но еще раз, в моем случае, проигрыш только в дополнительной возьне. Но "на скорость" не влияет.
Если Вы у себя можете равномерно разнести на радиаторах горячие элементы - то не проблема. Но цельный всегда лучше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 12:07
Да у меня корпус от Амфитона 50УМ-104 и мои 15024/15025 стали туда как раз.
А вот с другим проектом... тут надо думать. Но то, на что я положил глаз - из монолитных радиков. Правда цена с доставкой меня совсем не радует.
(Отредактировал 29-05-2016 в 12:12 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 12:27
_http://alu.kiev.ua/cat32/
_http://www.ligra-spb.ru/Profile.htm
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 12:27
Джентльмены, вы увеличиваете число сущностей сверх необходимого (термодинамика вам в помощь).
Нет никакой необходимости объединять отдельные радиаторы в блоки, разве что – для красоты.

Во-первых, при типовой толщине «пятки» охладителя 6-8 мм, достаточно эффективно (от точки нагрева) работает длина около 100 мм. При увеличении расстояния от точки нагрева эффективность падает в степенной зависимости (между прочим, не просто так приводят расчетные параметры охладителей для длины около 100мм). Есть только два решения этой проблемы – охладитель с паровой камерой (та же тепловая труба, только плоская), либо «рассиропливание» точек нагрева по длине охладителя. Так как первое решение практически недоступно любителям, а вот для второго – нет никакой острой необходимости обеспечивать хорошую тепловую связь отдельных блоков охладителя.

Во-вторых, сварка толстого алюминия достаточно длинным швом требует соответствующей технологии с предварительным подогревом и медленным охлаждением. Иначе, высока вероятность получить пропеллер.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , urfinjuss66 , oleg2566 , PnL , vd-two
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 13:14
Выставить базы, предварительно снять глубокие фаски с торцов, жёстко закрепить свариваемые детали, сварить. Фрезернуть поверхность.
Это я по профански мыслю...Ashamed0002
А подогреть не проблема. Главное потом водой не охлаждатьBiggrin

(29-05-2016 12:27)onv писал(а):  _http://alu.kiev.ua/cat32/
_http://www.ligra-spb.ru/Profile.htm
Помните как в известном ролике один нарко-лыган вещал: шо то х**ня, шо то х**ня...
Для требуемых целей там крайне скудный ассортимент. И то только в Питере.
Если длина устраивает, так толщина 6мм. Хотя тоже сойдёт, но впритык. А так только у буржуинов клятых по ебэям шукать.
Или покупать материал и заказывать изготовление. В идеале на строгальном станке. Улыбка
(Отредактировал 29-05-2016 в 13:34 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 13:37
Ну, это Вы поговорите с тем, кто будет варить. Мы, в свое время, намучились со сваркой толстостенных алюминиевых корпусов.
Меня мало колышет что там в Питере и во всех окрестностях, вот Вам ссылка прямо в Украине _http://www.ukrprofile.com.ua/?razd=21&podrazd=

Часто пользуюсь их услугами без всяких проблем.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 13:45
Morlock,
где какой корпус Вы нашли? Интересно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 13:50
Да меня тоже мало колышет что там в Питере. Улыбка
За ссылку благодарствую.
А по поводу сварки - это я своё видение описал.

Офф
В своё время я попросил мне изготовить вал на маленький двигатель (тонвал для PR-99). Прочитали TЗ, сильно кивали головой, загадочно разводили руками, клацали на калькулятора, обещали круглошлифовку и зеркальную чистоту, размеры в ноль. В результате через неделю мне отдали оську для тележки (с кольцевыми рытвинами рабочей поверхности, заваленными торцами, несовпадением абсолютно всех радиусов). На моё недоуменное WTF?! ответили - ну по длине ж совпадает, а что другое не получилось - у нас мастер в запой ушёл. В итоге деньги я забрал и проклял все харьковские шарашкины конторы.
Вот так и со сваркой - нужно очень долго искать того кто сделает так как нужно.

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 13:51
По всем ссылкам на профили радиаторов - все они известны и везде одинаковые, ну кроме Питера, там есть другие. Не то. Набирать радиатор из трех вместо двух частей - еще то удовольствие. Если на 2х я могу распределить излучение тепла равномерно, то на 3х - просто не реально. А делать с горизонтальным расположением ребер для пассивного охлаждения - тупо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 13:52
(29-05-2016 13:45)PnL писал(а):  Morlock,
где какой корпус Вы нашли? Интересно...
Чуть позже...

_https://aliexpress.com/item/1950762317.html

_https://aliexpress.com/item/32640925924.html

_https://aliexpress.com/item/32405620564.html

_https://aliexpress.com/item/1642081501.html

А вот то что я для себя при смотрел _https://aliexpress.com/item/32392678308.html
(Отредактировал 29-05-2016 в 14:44 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 15:14
(29-05-2016 11:34)petr.solo1223 писал(а):  Не знаю какую использует HP, но через два года я поменял на ZALMAN, уже прошло два года и температура полезла, нужно менять. Так это на ноуте, а там гроздья транзисторов. Wink
На ноуте обычно растет температура из-за пыли.
Но спасибо, освежил инфу по термопастам, из непроводящих электричество интересная по цене/качеству Arctic MX-2, и есть тюбики большие - выгодно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 15:41
По всем ссылкам Али выдаёт ошибку 404
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , PnL
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-05-2016 16:12
КПТ-19 - нормальная паста
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS