(21-10-2011 22:54)tomash писал(а):  Real Cable , вроде серия "Q". Французский! Толстый, медный. Плохо?

Очень плохо! Бас станет огромным, гудящим и затянутым. Серединка размпжется, а верх станет "цыкать".

---

(22-10-2011 02:55)Moroz59 писал(а):  Так же уверяю Вас что у многих из знакомых гранит не прижился именно из-за того что все и без него уже ПРЕДЕЛЬНО (сорри за капс -но это главное слово) точно и открыто и гранит вносил некую безжизненность (без скучных подробностей).

---

Многие ошибочно воспринимают именно точность и естественность за безжизненность. Это происходит в тех системах, где либо источник очень начального уровня и дает очень мало информации, либо еще и акустика с низким разрешением. В этом случае убирание дополнительных вибраций с корпуса акустики, явно уменьшает и количество призвуков, и естественно звук становится "беднее". Но в этом виноваты не гранитные плиты, а некоторые компоненты.

Многие ошибочно воспринимают именно точность и естественность за безжизненность. Это происходит в тех системах, где либо источник очень начального уровня и дает очень мало информации, либо еще и акустика с низким разрешением. В этом случае убирание дополнительных вибраций с корпуса акустики, явно уменьшает и количество призвуков, и естественно звук становится "беднее". Но в этом виноваты не гранитные плиты, а некоторые компоненты.

[/quote]

Точность и естетственность -это точность и естественность и если кто то у Вас это путает с безжизненостью -пожайлуста !Это их право.Но возвращаясь к теме хочу привести отсутствие вибраций к примеру в деке гитары или скрипки и имеющий ухи услышит такое отсутствие как "безжизненность" может кто то назовет такое 'точность' - слушайте на здоровье!Вместо МуЗЫКИ -дерганье за струны .По Вашему важно услышать шаги в студии ,а не богатство тембров и гармоник в котором и корпус АС должен играть свою роль.Может физики сочтут этот тезис крамольным но ... задумайтесь -почему в деревянных муз. инструментах красоту звука определяет именно качество и конструкция дек и корпусов, а не струн или клавиш .Точность и естественность и красота звука находятся в гармонии и не нужно за счет одного терять другое.Если нужно очень точно слышать дерганье за смычок или скрип стульев вместо МУЗЫКИ то нужно виброизилировать все вокруг излучателей ,задемфировав все реверберации и полезные и паразитные, -но тонкая грань между ними и есть та грань за которой МУЗЫКИ нет ,а есть только точные звуки! PS Может и нужны плиты Вашим знакомым в случае если в корпусе ас или других компонентах есть паразитные резонансы -не путайте это плз. с полезными реверберациями только придающие звуку шарм и объем.Впрочем категория красивый и естественный "звук" не поддается пока точным характеристикам и физическим или дугим параметрам (как скрипка Страдивари) ,зависит от многих субъективных в т.ч. и психофизических факторов и спор этот я прекращаю т.к. позицию свою пояснил -и даже если Вы "глубоконаучными " тезисами будете оспаривать" ненаучность' скрипки Стардивари и предложите че-нить там попробовать виброизолировать для точности -пожайлуста !Многие просто будут рады услышать ее 'паразитные' и 'неточные", 'неестественно' пронзительные пассажи

(22-10-2011 12:17)Moroz59 писал(а):  Точность и естетственность -это точность и естественность и если кто то у Вас это путает с безжизненостью -пожайлуста !Это их право.Но возвращаясь к теме хочу привести отсутствие вибраций к примеру в деке гитары или скрипки и имеющий ухи услышит такое отсутствие как "безжизненность" может кто то назовет такое 'точность' - слушайте на здоровье!Вместо МуЗЫКИ -дерганье за струны .

А вы разве никогда не задумывались, что дека гитары это есть часть самого инструмента! И именно она вместе со струнами и обеспечивает его неповторимый тембр и узнаваемость.
А мы говорим об уже записанном музыкальном материале! И для его верного воспроизведения уже не стоит привносить в него ничего лишнего, в том числе и вызванного вибрацией как самой акустической системы, так и вибрацией всех электронных компонентов.
Ведь все так просто.

(21-10-2011 22:54)tomash писал(а):  

(21-10-2011 21:27)VladimirNB писал(а):  

(21-10-2011 16:50)Moroz59 писал(а):  гранит -поможет ,но вещь спицифицеская -может и середину подубить.

Из десятков знакомых и друзей ни у кого такого эффекта не было. Наоборот, все (включая и серединку) становилось предельно точным, открытым, ясным.

Значит граниту быть?
Думаю - быть Мне даже из чисто практичных соображений - колонки реально не устойчивы! Пошатываются если их тронешь. И опасно и для звука плохо, наверняка от этого и бас размазан.
Вопрос.
Какие именно плиты нужны? Где брать? И что можно почитать об этом?

---

(21-10-2011 16:50)Moroz59 писал(а):  

(21-10-2011 16:45)tomash писал(а):  Заморачиваться с гранитными плитами? Ламинат мягкий. Колонки стоят не устойчиво - пнешь пальчиков - они дрожат. Ставить гранит? От этого бас должен стать четче-верно?

Ламинат -нихт гут ,гранит -поможет ,но вещь спицифицеская -может и середину подубить.Я бы сначала проводами ,а потом уж под шипы гранит или иногдв кстати и деревянные из разных твердых пород .Что у Вас за акустические провода ?

Real Cable , вроде серия "Q". Французский! Толстый, медный. Плохо?

плиты

https://hi-fi-forum.net/thread-33227.html почему не устойчиво? а шипы покрутить или непредусмотрено??

Шипы, ясное дело, прикрутил. Ламинат мягкий. Пол кривой. Стяжку при ремонте не делали. За сцылку спасибо.

(22-10-2011 20:43)tomash писал(а):  Ламинат мягкий.

Может быть, это линолеум? Не представляю себе мягкий ламинат.

(22-10-2011 21:01)Navi писал(а):  

(22-10-2011 20:43)tomash писал(а):  Ламинат мягкий.

Может быть, это линолеум? Не представляю себе мягкий ламинат.

Нет, это ламинат. Но пол - не ровный. Ламинат немного прогибается. Сэкономили при ремонте на стяжке.

Напомните плиз, какое должно быть минимальное расстояние от стены для Епос22?

Ровно столько см, чтобы АС не гудели в вашей комнате. Т.е. экспериментируйте
Но вообще я постарался бы поставить абсолютно любые колонки как минимум в 40-50 см от задней и боковых стен... От боковых по возможности подальше.

(22-10-2011 20:31)VladimirNB писал(а):  

(22-10-2011 12:17)Moroz59 писал(а):  

А вы разве никогда не задумывались, что дека гитары это есть часть самого инструмента! И именно она вместе со струнами и обеспечивает его неповторимый тембр и узнаваемость.
А мы говорим об уже записанном музыкальном материале! И для его верного воспроизведения уже не стоит привносить в него ничего лишнего, в том числе и вызванного вибрацией как самой акустической системы, так и вибрацией всех электронных компонентов.
Ведь все так просто.

Я знал что Вы так ответите .Вы ничего не поняли в моем сообщении . Не так все и просто С технической точки зрения Вы почти правы ,если не учитывать что подкладывая под корпус гранит или другой материал вы не устраняете вибрацию как явление -вы таким образом скорее меняете частоту и амплитуду.Моя же позиция заключается в том ,что на разных источниках и в разных условиях плиты не всегда привносили в звук МУЗЫКУ, а наоборот. Получался 'мониторный' правильный и пресный как дистилят звук ,который кстати предпочитают профи. Может кому то он по вкусу -не спорю.Но так же не нужно спорить что многие плиты не используют и вполне счастливы.Смешно предлагать людям собиравшим сетап несколько десятков лет искать проблемы с источником выбранном из десятков (я уже про стоимость не буду ) если плиты под ас им не по вкусу PS Выше я упомянул корпус муз.инстументов для того чтобы донести значение полезных резонанасов. Ведь они возникают далее от корпуса фно - по полу зала и далее по стенам и потолку ,а у скрипки по стенам и потолку.Эти приятные резонансы акустики зала и муз.инсрументов и создают то что мы МУЗЫКОЙ называем.Т.е. Рояль в 'кустах " и зале с ПРАВИЛЬНОЙ акустикой играет по разному.И в зале (правильном) инструменты не изолируют ни от пола ни от стен.У ас вибрация на пол более интенсивна ессно ,но часто достаточно шипов чтобы оставить ту часть вибрации без которой и возникает "мониторный' звук.Вот если Вы его считате естественным и открытым то мы спорим не о чем.А вообще в старой ветке про влияние плит из различных материалов ( https://hi-fi-forum.net/thread-35210.html )кто то правильно сказал что иногда без них никак а иногда портят. И предлагаю этот диспут там продолжить .Ветка про епос и не такое надругательство терпела но все же....

Все реверберации и призвуки должны быть (или не быть, мда ) в записи. Несколько наивено надеяться воссоздать атмосферу концертного зала резонансами книжных полок и отражением звука от бетонных-с-обоями стен комнаты в однушке...

(24-10-2011 00:19)[robot rock] писал(а):  Все реверберации и призвуки должны быть (или не быть, мда ) в записи. Несколько наивено надеяться воссоздать атмосферу концертного зала резонансами книжных полок и отражением звука от бетонных-с-обоями стен комнаты в однушке...

Вот там плиты и необходимы наверное!Мне в 40кв.м и потолками 3.70 на твердом паркете(дуб) не понравились. А по поводу "вибрации только в записи " -обратите внимание хотя бы на совершенно разное впчт. от прослушивания в хороших наушниках , живое в зале , какой нибудь 7.1 и стерео из ас одного и того же материала.Где правильней звук?Мне он правильный там где я могу его слушать часами с удовольствием.И это не наушники .Хотя по идее там запись без всяких резонансов (я про хорошие ухи). Я выбираю ас и живую вибрацию музыки .Но ессно без гудежа и мыла. Разные условия - (пол ,объем помещения ,соединители и другие компоненты системы) и есть причина необходимости наличия или отсутствия плит.PS Я Володю попросил и Вам предлагаю -давайте в ветку https://hi-fi-forum.net/thread-35210.html перейдем,если интересно продолжить.

По ссылке - 404 Not Found

(24-10-2011 09:10)[robot rock] писал(а):  По ссылке - 404 Not Found

Сорри ,поправил.

стал обладателем Arcam Delta 290, слушаю с Эпосами м12.
Рекомендую этот усилитель к эпосам.
Я и не подозревал, что найтвиш так быстро звучит )))), а какой бас блин, ооочень быстрый, драааайв )))
Усилитель огонь.

(25-10-2011 21:02)Sergey_wr писал(а):  стал обладателем Arcam Delta 290, слушаю с Эпосами м12.
Рекомендую этот усилитель к эпосам.
Я и не подозревал, что найтвиш так быстро звучит )))), а какой бас блин, ооочень быстрый, драааайв )))
Усилитель огонь.

А если бы к этому усилителю да хорошие колоночки...
А так вы на самом деле еще даже понятия не имеете на что способен этот усилитель.

И зачем человека огорчать?
Sergey_wr, не слушайте никого, если Вам нравится и слава Богу. Епос рулит!
Хотя я ничего кроме свена и эпоса у себя не имел...

http://music-hall.com.ua/view1.asp?Product_id=196254 ещё не видели либо не слышали ?

(15-11-2011 12:08)hentakiboy писал(а):  http://music-hall.com.ua/view1.asp?Product_id=196254 ещё не видели либо не слышали ?

И слышали и видели , хорошая акустика, своих денег стоит, но уже не тот Эпос что был раньше, я о серии М.

Розница - примерно половина цены старого эпоса. Т.е. акустика проще намного.