Разделительный трансформатор
Автор Сообщение
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 13:30
(23-09-2016 11:34)alex23 писал(а):  Почему для УМ не стоит? Как раз наоборот, разница в качестве звука просто громадна.
Вч амплитуда между акустическими терминалами, намного больше, чем между фазой и нолем в сети. Ей 5пФ достаточно с запасом, в цепи. К размышлению для всех.
Найти все сообщения
 
Цитировать
shegini Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 73
Репутация: 166
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 20:23
Разделительный - Изолирующий трансформатор нужно включать в УМ или нет? Если да то с каким запасом по мощности. У меня Vincent SP-993, чистый класс А, в мануале мощность тр-са и потребления из сети не указана. До 50 ват в классе А на 8Ом. Выходная мощность 400 Ват на 4 Ом.

С уважением к моим гостям:-)
Найти все сообщения
 
Цитировать
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 20:45
(23-09-2016 10:29)alex23 писал(а):  Лучше два по 2-2.5 квт, отдельно на источник и усиление.
Biggrin
Нехилый источник, однако. Happy0065

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 20:46
В идеале нужно. Транс больно мощный нужен, кВт на 5 видимо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
shegini Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 73
Репутация: 166
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 21:08
Да нет, на 5 маловато будет, это если брать за превышение в 5 раз. Это выходит все 1,5*5=7,5квт. А вообще то мне рекомендовали в 6 раз превышение. Вот тоже вопрос из каких критериев исходить при расчете Разделительного тр-ра. Может есть формула расчета.

С уважением к моим гостям:-)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 21:19
(23-09-2016 11:30)kozij писал(а):  А с балансной сетью уже фазировать ничего не нужноУлыбка
не надо так делать, всмысле не надо выводить из транса среднюю точку.
это прямая гальваническая связь между корпусом устройства и подаваемыми "фазами" Sick0010

её (землю - среднюю точку) надо организовать Х конденсаторами.
схема в #39 правильная.
(Отредактировал 23-09-2016 в 21:26 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 21:38
(23-09-2016 21:08)shegini писал(а):  Да нет, на 5 маловато будет, это если брать за превышение в 5 раз. Это выходит все 1,5*5=7,5квт. А вообще то мне рекомендовали в 6 раз превышение. Вот тоже вопрос из каких критериев исходить при расчете Разделительного тр-ра. Может есть формула расчета.
Критериев как таковых нет (если не считать одного - побольше мощность транса, шоб мало не было). Формулы нет. Все эмпирически.

(23-09-2016 13:04)mario85 писал(а):  Использовалась данная схема, может кому полезно будет.
Если кому совсем интересно, то схема отсюда:
_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=19974
(Отредактировал 23-09-2016 в 21:41 ms142.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VOVANT4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Коломия
Сообщений: 442
Репутация: 191
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 21:54
Разделительный трансформатор оправдывает себя на источнике, предусилителе. Для усилителя это будет очень хорошо, но будет слишком габаритно , тяжело и главное -очень дорого. Разделительный трансформатор нужно делать с низкой индукцией, полностью симетричным для получения прироста в звуке.А это в свою очередь определяет масогабариты и цену. Но эффект от такого трансформатора несравним нискаким регенератором .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 21:57
(23-09-2016 21:54)VOVANT4 писал(а):  Но эффект от такого трансформатора несравним нискаким регенератором .
Вот тут уже интересно: почему?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VOVANT4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Коломия
Сообщений: 442
Репутация: 191
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 21:59
Нужно слушать самому и делать выводы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
shegini Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 73
Репутация: 166
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 22:10
(23-09-2016 21:54)VOVANT4 писал(а):  Разделительный трансформатор оправдывает себя на источнике, предусилителе. Для усилителя это будет очень хорошо, но будет слишком габаритно , тяжело и главное -очень дорого. Разделительный трансформатор нужно делать с низкой индукцией, полностью симетричным для получения прироста в звуке.А это в свою очередь определяет масогабариты и цену. Но эффект от такого трансформатора несравним нискаким регенератором .
Так если транс переигрывает регенератор то и затраты тогда должны быть оправданы. Я ещё не видел дешёвых регенераторов. Но это при условии что транс будет не такой дорогой как регенератор. Симметричный трансформатор - это возможность вкл заземления? я правильно понимаю? Если это так - для меня это не приемлемо, живу в высотке и организовать личную заземляющую линию это маловероятно. Увы.

С уважением к моим гостям:-)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VOVANT4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Коломия
Сообщений: 442
Репутация: 191
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 22:21
Разделительный трансформатор отличается от регенератора большей детальностью и точностью внизу диапазона и лучшей микродинамикой всередине и вверху (выше натуральность и живизна звука). Трансформаторы JAZZ дают эффект без заземления и цена несопоставима с ценами регенераторов
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , alex23
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 22:29
(23-09-2016 21:54)VOVANT4 писал(а):  Разделительный трансформатор нужно делать с низкой индукцией, полностью симетричным для получения прироста в звуке.
В каком смысле полностью симметричным?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
VOVANT4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Коломия
Сообщений: 442
Репутация: 191
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 22:34
обмотки геометрически симметричными
(Отредактировал 23-09-2016 в 22:37 VOVANT4.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 22:52
Как-то все запутанно.
Развязывающий трансформатор полезен почти всегда, как минимум по причине уменьшения проникающих из сети помех. При правильной конструкции вполне достаточен запас по мощности в 2-3 раза, и действительно – желательно выбирать пониженную индукцию, обмотки секционировать, выходную обмотку делать симметричной, вводить внутренние экраны.
Вот такой «поросенок», вполне успешно работает с нагрузками в 500-700 вольтампер.
Длительная непрерывная мощность трансформатора – 1500VA.
Полное сопротивление потерь вносимое в цепь питания нагрузки – 0.25 ома.
Индуктивность рассеяния – 100 микрогенри.
Проходная емкость (экраны не подключены) – 800 пикофарад.

С уважением.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , Константин В , Alex_Dnepr , bylujnik , Wenzel , Kir9790
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 23:00
Толщина проволоки какая ?

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VOVANT4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Коломия
Сообщений: 442
Репутация: 191
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 23:01
судя по фото у Вас индукция 1,15
Найти все сообщения
 
Цитировать
shegini Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 73
Репутация: 166
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 23:04
(23-09-2016 22:21)VOVANT4 писал(а):  Разделительный трансформатор отличается от регенератора большей детальностью и точностью внизу диапазона и лучшей микродинамикой всередине и вверху (выше натуральность и живизна звука). Трансформаторы JAZZ дают эффект без заземления и цена несопоставима с ценами регенераторов
Где можно увидеть, ознакомиться, заказать при условии что все подходит.

С уважением к моим гостям:-)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Разделительный трансформатор / 23-09-2016 23:21
Ой, я уже не помню, давненько это делалось. Судя по внешнему виду (это, какой провод был или есть в наличии), диаметр или 1.7, или 1.9мм. Индукция между 1.2 – 1.3 тесла, там арматура от ОСМ-1.0, а сердечники использовались другие.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Разделительный трансформатор / 24-09-2016 08:33
(23-09-2016 21:19)AntonZP писал(а):  её (землю - среднюю точку) надо организовать Х конденсаторами.
схема в #39 правильная.

(23-09-2016 21:38)ms142 писал(а):  Если кому совсем интересно, то схема отсюда:
_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=19974
Схема без подключения зазаемления будет опасна для жизни. Так назвываемые Y конденсаторы (не X, AntonZP!) имеют в ней величину аж 1.5мкФ+0.68мкФ (они там еще всего лишь на 300 вольт!!!) , что даст огромный ток утечки на землю. С самыми печальными последствиями - от удара током до сжигания аппаратов.
(Отредактировал 24-09-2016 в 08:44 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam , O V K , AABBCC , ms142


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS