(22-02-2024 03:11)coralsea писал(а):  Извините, у вас с ушами всё в порядке?
Лучший вариант у вас..это...2-х!!! полосная АС с чувствительностью менее 90Дб и частотным диапазоном 44-20 000
Нифига вы отжигаете... И не только...отжигаете...

---

А разве двухполосная АС это сразу приговор?

Не приговор, а классика жанра. Но кому то нравятся кабуки

(22-02-2024 12:47)Vakacsl писал(а):  А разве двухполосная АС это сразу приговор?

В полочниках-нет...Это их тема.
в напольниках-колво 2-х полосных АС является мизером, по сравнению с колвом 3-х полосных...

Цитата:*Две или три полосы?*

..Рассмотрим теперь вопрос о том, сколько динамических головок должна иметь хорошая акустическая система. Идеальная акустическая система должна иметь только один широкополосный громкоговоритель, воспроизводящий полную полосу частот 20—20000 Гц. Однако, так как к громкоговорителю предъявляют различные, а зачастую взаимоисключающие требования при работе его в различных полосах частот, сделать такой идеальный громкоговоритель практически невозможно, по крайне мере за приемлемую цену. Поэтому подавляющее большинство современных акустических систем имеют по две и более головки, работающих в различных полосах частот. Современные АС среднего класса обычно выполняются двухполосными и имеют по одному низкочастотному (НЧ) и одному высокочастотному громкоговорителю (ВЧ). Так как в «двухполосниках» низкочастотный громкоговоритель отвечает также и за воспроизведение средних частот, низкочастотные громкоговорители в таких системах обозначают как НЧ/СЧ-громкоговорители. Более сложные трехполосные АС имеют дополнительно еще и 1-2 среднечастотных (СЧ) громкоговорителя. Акустические системы с 4 и более частотными полосами хотя и присутствуют на рынке, однако в очень ограниченном количестве, поэтому в данном обзоре не будут рассматриваться.

..Итак, оба типа: двух- и трехполосные громкоговорители имеют свои достоинства и недостатки. Очевидным преимуществом двухполосных акустических систем является их более простая и дешевая конструкция, так как в них используются обычно всего два громкоговорителя и сравнительно простые разделительные фильтры. Поэтому их переходная характеристика в общем случае лучше, а согласованность излучения НЧ- и ВЧ-головок выше, чем в многополосных системах. Благодаря этому они получили сегодня широкое распространение. Однако и у «двухполосников», к сожалению, есть определенные недостатки. С учетом необходимости согласования диаграмм направленности НЧ/СЧ и ВЧ-динамиков в полосе частот их совместного излучения отношение диаметров соответствующих диффузоров не может быть очень большим. Поскольку типовые диаметры купольных излучателей современных твитеров (ВЧ-головок) составляют 19—25 мм, приемлемые результаты могут быть получены при размерах диффузоров НЧ/СЧ-динамиков не более 150—200 мм в диаметре. Поэтому при использовании больших диффузоров в звучании будет хорошо слышимый «скачок» на частоте раздела полос громкоговорителей, который приводит к заметным нарушениям «виртуальной» сцены. По этой причине в большинстве современных двухполосных АС используют НЧ/СЧ-динамики с диффузорами 100—180 мм. Но «вытащив хвост», у конструкторов АС тут же «увяз клюв», так как такие низкочастотники имеют заметно меньшую отдачу при излучении нижних басов по сравнению с «настоящими» басовиками (диаметр 315—400 мм). Кроме того, так как единственная частота раздела в двухполосных громкоговорителях выносится выше области максимальной чувствительности слуха, НЧ/СЧ-головки этих систем должны хорошо воспроизводить не только низкие, но и средние частоты. Это предъявляет повышенные требования к качеству НЧ/СЧ-головок. Создание по настоящему качественных динамиков предполагает широкое применение современных методов измерения, компьютерное моделирование и использование новейших материалов с уникальными механическими свойствами (кевлар, армирование диффузоров углеродными волокнами и т.д.).

..Но любая двухполосная акустика всегда является серьезным компромиссом в стремлении удовлетворить одновременно множеству противоречивых требований. Никто не спорит, что компромисс может быть найден очень удачно и воплощенный в конструкцию хороших двухполосных АС баланс этих требований способен обеспечить очень и очень неплохие результаты. Однако, если конструктор акустической системы поставил себе целью добиться выдающегося качества звучания, ему намного проще добиться поставленной цели использовав трех- (или даже более) полосную конструкцию. В этом случае у него появляется гораздо больше свободы, например, в выборе типа и размера НЧ-громкоговорителя. Так как размеры типовых СЧ-динамиков всегда значительно больше, чем у твитеров, требование по соблюдению заданных соотношений размеров НЧ- и СЧ-громкоговорителей (в данном случае) легко выполняются даже для самых больших НЧ-громкоговорителей диаметром 315—400 мм. Представляете, какой глубокий и мощный бас выдаст такая «шляпа» в соответствующем акустическом оформлении? От появления в акустической системе третьего громкоговорителя существенно выигрывает и качество звучания средних частот, так как в этом случае их воспроизводит специально разработанный и оптимизированный для этой цели динамик. Однако и у трехполосных акустических систем есть своя «ахиллесова пята» (точнее, несколько «пят»). Во-первых, для того чтобы каждый громкоговоритель уверенно воспроизводил только «свой» звуковой сигнал, в трехполосных АС применяют довольно сложные схемы разделительных фильтров. Эти фильтры, в свою очередь, вносят фазовые и временные искажения, приводящие к размыванию фронта звуковой волны. Поэтому в общем случае многополосные акустические системы имеют худшие переходные характеристики, чем двухполосные АС. Во-вторых, частоты раздела полое сигналов громкоговорителей, как правило, выбираются в диапазонах 300—700 Гц и 4,5—7 кГц, которые попадают в область высокой чувствительности слуха человека, что предъявляет особые требования к качеству исполнения разделительных фильтров и самих громкоговорителей. Так что и у многополосных систем свои проблемы. Как говорится, «нет в жизни аудиофила счастья». Однако не все так мрачно.

(25-02-2024 06:13)coralsea писал(а):  В полочниках-нет...Это их тема.
в напольниках-колво 2-х полосных АС является мизером, по сравнению с колвом 3-х полосных...

У меня вопрос был не о выпускаемой пропорции количества полос в акустике того или иного производителя. Есть же огромное количество совершенно великолепной двухполосной акустики и массы никакой трех и более полосной.

Наверное, есть...
Лучше звучать будут при всех прочих условиях-3х полосные и далее в гору...

При каких прочих равных? В сети не раз мелькали обзоры одной линейки одного производителя. Там есть и двухполосные и 2,5 и трёх одной линейки. Вот уж точно "прочие равные условия", а по звуку не всегда всё однозначно

нам всем нужен хороший звук, верно?
Проблем не вижу:

Цитата:Однако, если конструктор акустической системы поставил себе целью добиться выдающегося качества звучания, ему намного проще добиться поставленной цели использовав трех- (или даже более) полосную конструкцию.

(25-02-2024 13:14)coralsea писал(а):  Наверное, есть...
Лучше звучать будут при всех прочих условиях-3х полосные и далее в гору...

Вот беру верхние линейки Tannoy - две полосы в большинстве вариантов.
TAD, Diaton, Kinoshita - тоже самое.

У самого акустики трехполосная, но я вот не готов говорить, что она однозначно лучше, что двухполосная.

Можно сделать голосовалку ( по напольникам)....видно будет, сколько полос у любителей аудио...
У меня-4...

Пик многополосности был в 70-х. Иногда до абсурда доходило, особенно у японцев. Такие АС называли "фасеточными" - излучатели как фасеточный глаз мухи. Динамиков много, а толку мало

(25-02-2024 13:41)operator писал(а):  Пик многополосности был в 70-х. Иногда до абсурда доходило, особенно у японцев. Такие АС называли "фасеточными" - излучатели как фасеточный глаз мухи. Динамиков много, а толку мало

Совершенно верно. Толку от массы полос, если это всё ни о чем.

---

(25-02-2024 13:41)coralsea писал(а):  Можно сделать голосовалку ( по напольникам)....видно будет, сколько полос у любителей аудио...
У меня-4...

Можно конечно, только, что это даст? Понятно, что Kia Rio гораздо больше на дорогах, чем мерседесов к примеру.

Вообще, дело не в количестве полос, как таковых, а в реализации конкретного образца. Не раз уж показывал как в своё время простенькие двух полосные полочники...

   

...вынесли в одну калитку, по всем статьям...

   

...вот таких трехполосных винтажников, не оставив им никакого шанса.


   

Цитата:Вообще, дело не в количестве полос, как таковых, а в реализации конкретного образца. Не раз уж показывал как в своё время простенькие двух полосные полочники...

Дело в том, что изделия Производителя должны покупаться...
Остсюда есть себестоимость продукции, её маржинальность/наценка, позиционирование на рынке в конкурентной среде...
Далее, есть и были технологии-в каждые десятилетия свои...
Поэтому сравнивать даже трехполосные АС МАССОВОГО сегмента начала 1970-х годов с двухполосными АС уже 1980-90х и далее годов-весьма не корректно...

Ну тогда не будет "прочих равных". Берём условную напольную двухполосную АС, добавляем в неё СЧ и опа... Надо фильтр переделывать, ФИ пересчитывать. Стоимость сразу выше - уже не прочие равные. хотя бы по цене. А если взять трёхполоску в ту же стоимость, то окажется, что она классом ниже. Вот я и говорю - двух, трёх или там четырёх не столь важно. Главное что бы в ваших условиях она раскрылась наилучшим образом

А что значит мои условия?
У меня только ОДНО условие-хороший звук...
А хороший звук (для меня) -это хорошие НЧ ( привет джазменам)...
Поэтому Три полосы минимум...

Цитата:У меня только ОДНО условие-хороший звук

Да ради Бога. Я же с этим не спорю. Просто у всех разные условия прослушивания. Один, как пример, сидит в паре метров от АС, а другой в пяти (варианты расположения по длинной или короткой стене). Что бы они получали одинаковое количество ВЧ информации, желательно что бы во втором случае отдача по ВЧ была на 4-6дБ выше. При таком раскладе первый заметит перекос в сторону высоких. Вот я о чём.

Цитата:это хорошие НЧ ( привет джазменам)...
Поэтому Три полосы минимум...

Есть разные методы. У моих АС, например, две полосы. Но два дина из трёх работают на четвертьволновую нагрузку догруженную щелевым ФИ. Причем каждый работает на разной длине волны с двумя линиями, которые объединяются в общее устье. Так что с басом тут всё ОК

(25-02-2024 13:41)operator писал(а):  Пик многополосности был в 70-х. Иногда до абсурда доходило, особенно у японцев. Такие АС называли "фасеточными" - излучатели как фасеточный глаз мухи. Динамиков много, а толку мало

Динамиков то было валом , но полос максимум три

(25-02-2024 21:08)Farol писал(а):  Динамиков то было валом , но полос максимум три

Почему только три? Масса пионеров, jvc, диатонов, сансуев 60-70х годов по 4 полосы.

Пятиполоска https://audio-heritage.jp/CORAL/speaker/bx-1200.html
Четырехполосная https://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/s...-7060.html
Четырехполоска https://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUS...m-100.html
Да можно долго продолжать