Звук с ПК
Автор Сообщение
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 20:20
"Болезненная склонность аудиофилов пихать что попало, и куда попало, а потом делать глобальные выводы, порождает разнообразие мнений, зачастую – противоположных."(с) Евгений Карпов. Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , bobrw
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 20:23
(23-01-2020 20:16)VNV73 писал(а):  А Баг Хэд он просто выше всего остального Tongue
О могучий, всепожиратель ресурсов и ненасытный в жаждах своих и требованиях своих БагХэд! Love0030
Поклонимся же Тебе и принесём в жертву Тебе ещё: 32 гига оперативки, видюху (две!) по FPS-тее, процессор 12-ти ядрёный да с гипертрейдингом - 24 поточный и М.2 из самых быстрых... Аминь.

Николай, ну а всё-таки... ить 100% перетирают на своих форумах любители БагХеда тему - в куда он столько жрёт?
Или автору производители мощного процессорного железа от своих доходов одну миллионную долю прибыли перечисляют (а это немало выйдет за год)?
(Отредактировал 23-01-2020 в 20:26 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 20:25
(23-01-2020 17:00)esperansa писал(а):  Спасибо.УлыбкаHappy0144
Можно и в личку.Улыбка
Если честно, то нужно сделать много всего, чтобы это снизилось. Общий смысл телодвижений думаю будет понятен из того, что было написано выше..
Должно быть примерно так, как на картинке ниже, но если у Вас снижение производительности идёт на пользу звуку, то может и не стоит заморачиваться...
   

(23-01-2020 20:20)petr.solo1223 писал(а):  "Болезненная склонность аудиофилов пихать что попало, и куда попало, а потом делать глобальные выводы, порождает разнообразие мнений, зачастую – противоположных."(с) Евгений Карпов. Happy0144
Петя, это Eugene. про таких, как ты написал... Улыбка
Вот как раз любители строить звук "по общим рекомендациям", и являются синонимом "броуновского движения". Все бегут и я бегу....
(Отредактировал 23-01-2020 в 20:33 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 20:36
esperansa, попробуйте Yoctoap (32-bit, PC).
http://albumplayer.ru/linux/index.html
Там уже всё сделано по-уму: всё лишнее вырезано, а то, что необходимо - максимально облегчено.
Запишете на флешку, загрузитесь с неё и будете слушать музыку. Вашу основную ОС (Виндоус) она не тронет.

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 21:06
(23-01-2020 20:16)VNV73 писал(а):  Вот Roon - это разукрашка, проверено лично.
К-хе, к-хе... я аж чуть не поперхнулся Улыбка
Установил на работе на каком-то компе и воспроизвел в лучшем случае на затычках соседа по парте - "проверено лично" ))) Happy0158 Совесть у тебя есть? Улыбка Shocked

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , Гаруспик
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 21:09
(23-01-2020 20:25)VNV73 писал(а):  Вот как раз любители строить звук "по общим рекомендациям", и являются синонимом "броуновского движения".
От токо не надо с больной головы на здоровую. У меня все отстроено и никаких метаний. Просто я делал все планомерно и не кидался из стороны в сторону ,а там где понимания не хватало я обращался к специалистам. А вот судя по твоим же постам ,то постоянно что то меняется и тасуется , а счастья снова нет. А так всегда и бывает,когда пироги печет сапожник. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
esperansa Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Stavropol
Сообщений: 40
Репутация: 5
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 21:17
(23-01-2020 20:36)Kir9790 писал(а):  esperansa, попробуйте Yoctoap (32-bit, PC).
http://albumplayer.ru/linux/index.html
Там уже всё сделано по-уму: всё лишнее вырезано, а то, что необходимо - максимально облегчено.
Запишете на флешку, загрузитесь с неё и будете слушать музыку. Вашу основную ОС (Виндоус) она не тронет.
Понял, спасибо.

(23-01-2020 20:25)VNV73 писал(а):  Если честно, то нужно сделать много всего, чтобы это снизилось. Общий смысл телодвижений думаю будет понятен из того, что было написано выше..
Должно быть примерно так, как на картинке ниже, но если у Вас снижение производительности идёт на пользу звуку, то может и не стоит заморачиваться...


Петя, это Eugene. про таких, как ты написал... Улыбка
Вот как раз любители строить звук "по общим рекомендациям", и являются синонимом "броуновского движения". Все бегут и я бегу....
Круто, а как таких значений добиться?
(Отредактировал 23-01-2020 в 21:18 esperansa.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 21:22
VNV73 - так что все-таки насчет летенси?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 21:42
(23-01-2020 21:17)esperansa писал(а):  Круто, а как таких значений добиться?
Думаю, что на Десятке - это сложно будет сделать, поскольку часть служб не отключается в принципе. А это критично. Ну и производительность железа нужно повышать, а не снижать.
Хотя, проще поступить, как предлагал Вам выше я и Кирилл - запустить YoktoAP. Там никаких мучений и к железу оно более толерантно. Я не скажу, что этот плеер совсем идеальный, но лучше многих и звук без особых танцев с бубном можно получить.

(23-01-2020 21:09)petr.solo1223 писал(а):  .... а счастья снова нет.
Happy0196 Шо там, колонки добил или ещё в процессе? Главное не спеша, как ты любишь, без суеты...
(Отредактировал 23-01-2020 в 21:54 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 24-01-2020 10:52
(23-01-2020 18:17)VNV73 писал(а):  Кирилл, я не знаю, как ты игрался с HQPlayer, но ему нужна максимальная производительность и даже видеокарта с поддержкой Cuda в помощь к процессору.
Этот плеер на лету кодирует с PCM в DSD.
Для информации форумчанам. Кодировать из PCM в DSD сейчас может даже минимизированная сборка yoctoap. На лету. И на простейшем железе. Вот хороший отзыв.

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
soroka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 454
Репутация: 466
RE: Звук с ПК / 24-01-2020 11:03
(24-01-2020 10:52)Kir9790 писал(а):  Для информации форумчанам. Кодировать из PCM в DSD сейчас может даже минимизированная сборка yoctoap. На лету. И на простейшем железе. Вот хороший отзыв.
Оно может и может, но вопрос с каким качеством и какими фильтрами.
От этого и зависят требования к железу.

И по вопросу TSC или HPET
У меня с HPET играет лучше, звук более натуральный, живой, верх чистый, без налёта грязи, как в TSC.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: IgorOk
IgorOk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 59
Репутация: 55
RE: Звук с ПК / 24-01-2020 11:08
(24-01-2020 10:52)Kir9790 писал(а):  Для информации форумчанам. Кодировать из PCM в DSD сейчас может даже минимизированная сборка yoctoap. На лету. И на простейшем железе. Вот хороший отзыв.
Однако, лучше без конвертирования. Сразу иметь исходник в DSD формате.
Найти все сообщения
 
Цитировать
soroka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 454
Репутация: 466
RE: Звук с ПК / 24-01-2020 11:16
(24-01-2020 11:08)IgorOk писал(а):  Однако, лучше без конвертирования. Сразу иметь исходник в DSD формате.
Есть ЦАПы, по схемотехнике Signalyst DSC1, которые в принципе не умеют PCM.
Для этого и применяют конвертацию из PCM в DSD.
(Отредактировал 24-01-2020 в 11:18 soroka.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Звук с ПК / 24-01-2020 12:14
(24-01-2020 11:16)soroka писал(а):  Есть ЦАПы, по схемотехнике Signalyst DSC1, которые в принципе не умеют PCM.
Для этого и применяют конвертацию из PCM в DSD.
Ну разве только, т.к. иного смысла я не вижу.

(24-01-2020 11:03)soroka писал(а):  У меня с HPET играет лучше, звук более натуральный, живой, верх чистый, без налёта грязи, как в TSC.
Какая частота номинально на ЦП и какая установлена реально? Что с другими настройками процессора/памяти? ОС - Windows Server?
Используется старое железо?
(Отредактировал 24-01-2020 в 12:17 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
soroka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 454
Репутация: 466
RE: Звук с ПК / 24-01-2020 12:55
(24-01-2020 12:14)PnL писал(а):  Ну разве только, т.к. иного смысла я не вижу.


Какая частота номинально на ЦП и какая установлена реально? Что с другими настройками процессора/памяти? ОС - Windows Server?
Используется старое железо?
Частота ЦП не залочена, в большинстве случаев стоит на минимуме, 800 МГц.
Память с мин. таймингами на пониженной частоте.
ОС Windows Server 2012r2 и Windows 10.
Железо такое
системная плата Asrock Z390 Extreme 4
процессор Intel i5-9400F
память ballistix sport DDR4-3000 (Micron) 16GB одна планка
накопители:
ADATA XPG GAMMIX S5 M.2 NVMe 1 TB система
Crucial MX200 SSD 1 TB муз. контент.
Блок питания SeaSonic Prime 650W Platinum (временный вариант)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 24-01-2020 13:02
(24-01-2020 11:03)soroka писал(а):  И по вопросу TSC или HPET
У меня с HPET играет лучше, звук более натуральный, живой, верх чистый, без налёта грязи, как в TSC.
У меня на Асрок Формула с TSC звук более ясный и живой, с бОльшим эффектом присутствия, КИЗы чётче... слышно больше тонких нюансов, в том числе лучше слышны шероховатости-грязноватости записи.
При включении HPET звук замыливается, тонкие нюансы слизываются, КИЗы расплываются. Но вместе с ними сглаживаются и шероховатости записи. Поначалу создаётся ощущение более комфортного и аналогового звука (из-за сглаженности ВЧ), но чуть позже понимаешь, что это - самообман.

Но подчеркну, что эти впечатления - на минимизированном Линуксе с максимально оптимизированным биос (минимальная частота ЦП, памяти, шин связи, отключенными контроллерами, в т.ч. контроллера сети, САТА и т.п.), питанием ЮСБ-карты и накопителей от ЛБП.

Долгое время с различными сборками Линукс параллельно была установлена Виндоус Сервер 2012. С ней у меня всегда было ощущение "грязи" в звуке. Возможно включённый НРЕТ её сглаживает, а TSC - наоборот подчёркивает.
Но тот плеер, который использует Игорь Soroka (Jplay) я не пробовал.
(Отредактировал 24-01-2020 в 13:19 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
soroka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 454
Репутация: 466
RE: Звук с ПК / 24-01-2020 13:40
(24-01-2020 13:02)Kir9790 писал(а):  У меня на Асрок Формула с TSC звук более ясный и живой, с бОльшим эффектом присутствия, КИЗы чётче... слышно больше тонких нюансов, в том числе лучше слышны шероховатости-грязноватости записи.
При включении HPET звук замыливается, тонкие нюансы слизываются, КИЗы расплываются. Но вместе с ними сглаживаются и шероховатости записи. Поначалу создаётся ощущение более комфортного и аналогового звука (из-за сглаженности ВЧ), но чуть позже понимаешь, что это - самообман.
Как выше писал, скорее всего дело не плеере или не только в плеере, в моей плате установлены генераторы, довольно приличного качества, а в Вашей обычный кварцевый резонатор.
Отсюда, вероятно "замыленность" при включении HPET в Вашем случае.
(Отредактировал 24-01-2020 в 13:41 soroka.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sheridan
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 24-01-2020 13:49
(24-01-2020 13:40)soroka писал(а):  Как выше писал, скорее всего дело не плеере или не только в плеере, в моей плате установлены генераторы, довольно приличного качества, а в Вашей обычный кварцевый резонатор.
Отсюда, вероятно "замыленность" при включении HPET в Вашем случае.
Генераторы высокого качества установлены изготовителем? Или вы поставили свои, взамен штатных?

Если рассуждать теоретически, то более высокая точность качественного генератора едва ли перекроет на 2 порядка более высокую точность TSC.
Ну а на практике - может и так... только слушать.
Но не забыть залочить частоту процессора и отключить энергосберегающие технологии, иначе при плавающих частотах, включении-выключении ядер и т.п. нестабильностях работы ЦП о качестве TSC говорить не приходится.
(Отредактировал 24-01-2020 в 13:55 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
soroka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 454
Репутация: 466
RE: Звук с ПК / 24-01-2020 14:02
(24-01-2020 13:49)Kir9790 писал(а):  Генераторы высокого качества установлены изготовителем? Или вы поставили свои, взамен штатных?

Если рассуждать теоретически, то более высокая точность качественного генератора едва ли перекроет на 2 порядка более высокую точность TSC.
Ну а на практике - может и так... только слушать.
Но не забыть залочить частоту процессора и отключить энергосберегающие технологии, иначе при плавающих частотах, включении-выключении ядер и т.п. нестабильностях о качестве TSC говорить не приходится.
Установлены изготовителем.
Даже, если рассуждать теоретически, то перекроет, к тому же это разный не только по точности клок, там ещё фазовый шум и прочие прелести присутствуют.

И насчёт залочивания частоты процессора, то же писал ранее, никакого смысла не имеет, ни теоретического, ни тем более практического.
Большинство плееров имеет очень низкие требования к производительности ЦП и потому процессор всё время, пока Вы слушаете музыку находится в состоянии мин. производительности, работает на мин. частоте, которая никуда не "пляшет" и не скачет, если конечно конечно, кроме плеера проц. ничего не грузит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
IgorOk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 59
Репутация: 55
RE: Звук с ПК / 24-01-2020 14:10
soroka Правильно я понимаю, что при реализации асинхронного входа и выхода USB\а конкретнее-использование клока ЦАПа\ роль НРЕТ снижается
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS