Кто препарировал Nad'ы - просьба откликнуться
Автор Сообщение
Вячеслав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 01-03-2006 11:28
Цитата:Цитата: Serega
Понял, а где мона посмотреть, как это всё правильно докучи склеить ну и как привязаться в моём случае?

Если нужно больше инфы, то проблем нет - плеер пока валяется разобранный и готов к вмешательству ;)
Прошу прощения, не всегда сразу удается реагировать, - работа...
Чтобы нарисовать всю схему доработок мне нужно знать более подробно схему ПКД, т.к. SAA7350 и AD1865 имеют разную разрядность (AD1865 - 18 бит, SAA7350 - 20 бит), нужно знать с какого чипа поступают данные на SAA7350 и его установки.

В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячеслав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 01-03-2006 11:33
Цитата:Цитата: Serega
Вобщем теперь подумал я, что стоит заменить опера - может этого будет вполне достаточно. И есть ощущение, что есть какая-то лишняя модуляция, на скрипке хорошо слышно, может это по питанию траблы? Может сделать отдельный источник для оперов?
С удачным первым результатом тебя!
В общем, думай на чем остановиться, потом и будем говорить дальше :)
Вот конденсаторы я бы посоветовал вернуть назад, - они дополнительно фильтруют ВЧ составляющие, которые проходят на выход сквозь активный фильтр.
Отдельный источник - в принципе хуже не будет, но сложный источник для них не нужно, достаточно на L78XX.

В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 01-03-2006 12:03

Цитата:Цитата: Вячеслав
С удачным первым результатом тебя!
Пасиба! Всё благодаря твоим советам ;)


Цитата:Цитата: Вячеслав
В общем, думай на чем остановиться, потом и будем говорить дальше :)
Ну а что думать - я пока поставлю новые опера, если устроит - оставим, будет мало, тада и ЦАПину заменим...


Цитата:Цитата: Вячеслав
Вот конденсаторы я бы посоветовал вернуть назад, - они дополнительно фильтруют ВЧ составляющие, которые проходят на выход сквозь активный фильтр.
Там у меня получается выход опера идёт через резюк 1к, индуктивность 220мкГн и кондёр на землю 1н - если верну кондёр, то может лучше убрать индуктивность и мне кажется резюк великоват, вобщем подскажи как будет правильней.

Цитата:Цитата: Вячеслав
Отдельный источник - в принципе хуже не будет, но сложный источник для них не нужно, достаточно на L78XX.
Ну это только моё мнение, что грязь по питанию, вот и подумал...

Кстати "пук" при включении/выключении не такой уж и сильный, особо и не напрягает, хорошо слышно тока на большой громкости - вобщем не мешает он вовсе, решил релюху не лепить, дабы не захламлять девайсу...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячеслав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 01-03-2006 13:08
Цитата:Цитата: Serega
Там у меня получается выход опера идёт через резюк 1к, индуктивность 220мкГн и кондёр на землю 1н - если верну кондёр, то может лучше убрать индуктивность и мне кажется резюк великоват, вобщем подскажи как будет правильней.
В общем, я бы вернул конденсаторы на место и попробовал бы убрать индуктивность (220 мкГн уж больно большая величина, ;) )резистор можно попробовать уменьшить в два раза. Короче говоря - попробуй в этом включении разные варианты, какой по звуку будет лучше, тот и оставляй.

В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячеслав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 01-03-2006 13:09

В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 01-03-2006 13:42
Цитата:Цитата: Вячеслав
индуктивность 220мкГн
Ну да, не 220, а 2,2 - климануло.

Там у меня есть ещё одна загадочная фича, транзюк эммитером на землю, коллектор через резюк между операми, база идёт на разъём с надписью DEP. Глянул ПДФ на Ямаху, есть там такая надпись:
"Di-emphasls signal DEP
When DEP output is "H", di-emphasis is required."

Чтоб оно значило, и нафиг оно нужно?

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячеслав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 01-03-2006 14:57
Цитата:Цитата: Serega
Там у меня есть ещё одна загадочная фича, транзюк эммитером на землю, коллектор через резюк между операми, база идёт на разъём с надписью DEP.
Этот транзистор же не является ключом по выходу? Это ж другой, правильно?

В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 01-03-2006 16:33

Цитата:Цитата: Вячеслав
Этот транзистор же не является ключом по выходу? Это ж другой, правильно?
Да, он там меняет параметр фильтрации - схема дома, точно не скажу, но этот DEP, как я понял, как-то связан с ошибками С1 С2, вобщем я не сильно понял его назначение. Постараюсь завтра сделать схемку в электронном виде - чтоб понятней было...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячеслав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 01-03-2006 17:59
Цитата:Цитата: Serega
"Di-emphasls signal DEP
When DEP output is "H", di-emphasis is required."

Чтоб оно значило, и нафиг оно нужно?
Вобще-то это, насколько мне известно, значит, что исходный цифровой сигнал идет с предварительной обработкой "emphasis" с предискажениями. Приемник цифрового сигнала это распознает и дает команду для ЦФ или для аналогового фильтра для коррекции (фильтрации) этих предискажений.
Насколько известно, дисков записанных в таком виде крайне мало и выпущены они были в основном в 80-е годы.
Т.е. можешь попробовать убрать и этот транзистор - сравнишь с ним и без него.

В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячеслав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 01-03-2006 18:01
Цитата:Цитата: Serega
но этот DEP, как я понял, как-то связан с ошибками С1 С2
Нет, это связано именно с самой изначальной записью на диске.

В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 02-03-2006 10:48

Цитата:Цитата: Вячеслав
В общем, я бы вернул конденсаторы на место и попробовал бы убрать индуктивность (220 мкГн уж больно большая величина, ;) )резистор можно попробовать уменьшить в два раза. Короче говоря - попробуй в этом включении разные варианты, какой по звуку будет лучше, тот и оставляй.
Ну вот поробовал - вобщем самый точный, музыкальный и т.д. вариант (не считая небольшого глючка на скрипке и задранных наивысших частот, где-то свыше 15к) - это полное отсутствие разделительного кондёра, резюка, индуктивности и фильтрующего кондёра. Но на некоторых записях, напрример диск "Браво" - дофигища самых высоких ВЧ - утомляет. Записи с винилина (есть у меня Паваротти, старинные марши, Зодиак) - звучат очень натурально, практически как с вертухана, с тем же привкусом, с той же открытостью.

Проходной кондёр мало влияет на звук, немного рассеивает звучание колокольчика, индуктивность тоже слабо влияет, можно сказать никак не влияет - а вот кондёр фильтрующий, будь он неладен, возвращает ВЧ спектр наместо, т.е. задранности нет, но, мля, такая муть, такое мыло, просто сил нет, скрипка превращается в скрипелку, послезвучия рояля пропадают совсем, вобщем шо робыть? Хочу чтоб и ВЧ не утомляло, и скрипка работала и рояль звучал!...

Или сидюк менять? А как не хочется свой лоток на 5 яиц терять - так заправил раз в неделю - и слюхаешь, не лазя по коробочкам...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячеслав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 02-03-2006 12:08
Цитата:Цитата: Serega
а вот кондёр фильтрующий, будь он неладен, возвращает ВЧ спектр наместо, т.е. задранности нет, но, мля, такая муть, такое мыло, просто сил нет, скрипка превращается в скрипелку, послезвучия рояля пропадают совсем, вобщем шо робыть? Хочу чтоб и ВЧ не утомляло, и скрипка работала и рояль звучал!...
Ты писал выше, что этот кондесатор номиналом 1нФ, возможно, что многовато...
Попробуй такой компромисный вариант: резистор 47 - 100 Ом, конденсатор 100 - 200 пФ.
А без конденсатора с индуктивностью пробовал?


Цитата:Цитата: Serega
Но на некоторых записях, напрример диск "Браво" - дофигища самых высоких ВЧ - утомляет.
Возможно, что и запись сама не очень ;)

В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячеслав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 02-03-2006 12:15
И еще - конденсатор без резистора ставить нельзя! :true:

В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячеслав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 02-03-2006 12:17
Цитата:Цитата: Serega
Или сидюк менять?
Ну это сделать ты всегда успеешь :)
Ты ж хотел еще попробовать поменять ОУ. А хорошие ОУ для данного применения могут тоже существенно улучшить звук в области ВЧ.

В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 02-03-2006 12:44

Цитата:Цитата: Вячеслав
И еще - конденсатор без резистора ставить нельзя! :true:
Ну это ясно, цепочка то RC - у меня получилось 360 Ом - меньше уже не влияет на звук.

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 02-03-2006 12:49

Цитата:Цитата: Вячеслав
Ты ж хотел еще попробовать поменять ОУ. А хорошие ОУ для данного применения могут тоже существенно улучшить звук в области ВЧ.
Да я заказал ОПА2604, а то 627 слишком дорогие пОПЫ, как для эксперимента (по 27у.е.) - за эти деньги мона о другом сидюке задуматься...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Скользящий Не на форуме
Учу Правила

Откуда:
Сообщений: 3 767
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 02-03-2006 13:22

Цитата:Цитата: Serega
Но на некоторых записях, напрример диск "Браво" - дофигища самых высоких ВЧ - утомляет. Записи с винилина (есть у меня Паваротти, старинные марши, Зодиак) - звучат очень натурально, практически как с вертухана, с тем же привкусом, с той же открытостью.
Серега, будь добр, пиши полные названия альбомов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 02-03-2006 13:29

Цитата:Цитата: Скользящий
Серега, будь добр, пиши полные названия альбомов.
Браво - зе Бест (половина песен Жанна исполняет), Паваротти - зе Бест, Старинные Марши - так и есть, список дома на каёбочке, Зодиак - запамятовал, то ли 1-й то ли 2-й альбом...

Остальные записи не покорили своим какчеством, ну разве-что ещё есть 2 тестовых диска, но на них мало музыки. Кстати Далишний тестовик - редкий хлам...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yaroslaw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Славутич
Сообщений: 3 661
Репутация: 36
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 02-03-2006 14:28

Цитата:Цитата: Serega
Кстати Далишний тестовик - редкий хлам...
Мотивируй. Мне нравится...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Кто препарировал Nad'и - промьба откликнуться!!! / 02-03-2006 14:41

Цитата:Цитата: Yaroslaw
Мотивируй. Мне нравится...
До доработки сидюка и мне нравился ;)

А по большому счёту, по нему что-то настраивать архинереально - запись допускает просто большие разбросы - точная настройка для приемлимого звучания не обязательна - то есть свою функцию, как тестовик он не выполняет - так, набор музычки. Вот взять к примеру бряцканье струн - пробивает через любую акустику, даже свен, ну что это за запись. Лично все прелести Вифы я на нём не ощущаю да и звучание резисторов в сидюке не слышно. А вот взять диск паваротти - ну пока не "вылижешь" всё до мелочи, музыка комнату не заполнит...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS