(25-05-2017 21:33)adsh писал(а):  На концертах живых инструментов голова не болит, а эмоции самые яркие.

Ага, ага, особенно после рок концертов ну ни фига не болит. У меня каждый раз и никакие гормоны удовольствия её не купируют.

(25-05-2017 21:33)adsh писал(а):  Детальность можно регулировать ещё и размером буфера в плейере. Чем меньше, тем - детальней и жёстче.

Да, у меня были похоже ощущения при уменьшении буфера в софтовом плеере MPD.
При аудиобуфере в 2Мб с моим старым Pentium G3220 (кеш-буфер 3Мб) играло лучше всего: высокая детальность... хотя и присутствовала некоторая синтетичность в звуке (со старым ЦАПом).
Когда сменил процессор на Xeon 1220 (кеш 8 Мб), то оптимальный размер аудиобуфера стал 8 Мб. При буфере 8Мб на Pentium G3220 детальности недоставало.

(25-05-2017 21:43)petr.solo1223 писал(а):  Ага, ага, особенно после рок концертов ну ни фига не болит.

Где Вы видели на рок концертах живые инструменты?

А микрофоны и усиление на концертах классической музыки не используется ? Ну это так если о 100% живости. Правда голова там не болит.

(25-05-2017 22:12)petr.solo1223 писал(а):  Ну это так если о 100% живости. Правда голова там не болит.

Да - 100%. Да - не болит.

Если болит - значит есть посторонний раздражитель. Скорее всего - ВЧ мусор ЦАП. Возможно, ещё и в области ультразвука.

На любых концертах живые инструмменты. На рок концертах самые живые. )) Кстати даже самый чоткий настоящий рояль выведенный в зал проходит EQ и кто его знает что еще )))

У меня 16битный цап, мне его за уши хватает, не вижу смысла стремиться к чему-то более сложному.

(25-05-2017 22:04)adsh писал(а):  Где Вы видели на рок концертах живые инструменты?

Не те щоб бачив - чув, але не на році .
Он Андрій Стельмах запрошував на мистецький вечір в будинок письменників = ніякої підзвучки, ноль.
Рояль, струнні, вокал - офігенно навіть на гальорці

(25-05-2017 22:04)adsh писал(а):  Где Вы видели на рок концертах живые инструменты?

Я видел, на концерте БГ с симфоническим оркестром

Кто же спорит, что офигенно, даже на галёрке, но только нет там ни молоточков, тихонько бьющих по струнам рояля, ни скрипа смычка или шороха манжет маэстро, и "атаки" на домашней системе куда четче и выразительней, чем слышится из зала. Не стоит сравнивать исполнение "вживую" и запись, электроника создает иллюзию, которая может быть даже лучше оригинала, но никогда не будет точной копией.

(25-05-2017 20:57)Kir9790 писал(а):  Возможно головная боль и будет от резко возросшего уровня информации.. встречал описание таких случаев. Но в моём случае там скорее всего было что-то с ВЧ.

ЦАП существует для того чтобы преобразовать цифровой сигнал в аналоговый. В конечном итоге - максимально восстановить исходный аналоговый сигнал. О каком возросшем уровне информации вообще может идти речь. То есть по Вашей логике в исходном аналоговом сигнале настолько много много ненужной, вызывающей головную боль информации, что восстановив её в полной мере получаем ни что иное как головную боль.

(25-05-2017 20:57)Kir9790 писал(а):  Хотя каких-то слышимых искажений я не слышал. Просто входишь в комнату с играющей системой (а вход у меня сбоку-сзади от АС) - и тут же непроизвольно хочется прищурится от чего-то неприятного. Очень похожее ощущение, когда слушал частоты выше 17 кГц - противный писк, который почти не слышно - на уровне ощущений.
Жена при этом ещё добавляла "Что это за постоянное шипение?". Хотя я шипения не слышал... но известно что женщины (к тому же помоложе) более чувствительны к ВЧ.

Интересно есть ли эти неприятные для слуха частоты изначально в музыкальном сигнале?

(25-05-2017 20:57)Kir9790 писал(а):  Жаль я не слышал у себя в системе NOS-ЦАПы... Но всё время вспоминались истории о кошках, убегающих из комнаты при включении таких ЦАПов

NOS ЦАПы не бывают современными, в современных цифровой фильтр совмещен с ЦАП. Кроме того, если Вы слушаете hires - о какой передискретизации может идти речь - там она реально не нужна.

(25-05-2017 20:57)Kir9790 писал(а):  Но всё это длилось лишь первые 3-6 дней, хотя работал он у меня первые дни по 20 часов в сутки.

Я так понял, через 3-6 дней ЦАП перестал Вас раздражать... привыкли наверное, хороший ЦАП - всего через неделю забываешь про головную боль! Спасибо за обзор!

На самом деле, все перечисленные тут "достоинства" - это достоинства однобитных ЦАПов в хреновой реализации, ничего современного в этом нет, всем этим "достоинствам" уже много лет. Китайцам удалось только сильнее подчеркнуть эти "достоинства"

СТАС, это не возросший уровень информации, а побочный продукт преобразования. Как, например, фон от двигателя при проигрывании винила.

Сережа, рокот от двигателя.

---

(25-05-2017 22:04)adsh писал(а):  Где Вы видели на рок концертах живые инструменты?

Действительно,

(28-05-2017 08:00)CTAC писал(а):  ЦАП существует для того чтобы преобразовать цифровой сигнал в аналоговый. В конечном итоге - максимально восстановить исходный аналоговый сигнал. О каком возросшем уровне информации вообще может идти речь.

Хм... То есть по-вашему все ЦАПы восстанавливают исходный сигнал одинаково? И не бывает такого, что один ЦАП восстанавливает исходный сигнал точнее - бережно донося до слушателя все оттенки, нюансы и детали, а второй - эти детали мылит или проглатывает?

(28-05-2017 08:00)CTAC писал(а):  То есть по Вашей логике в исходном аналоговом сигнале настолько много много ненужной, вызывающей головную боль информации, что восстановив её в полной мере получаем ни что иное как головную боль.

По-моей логике? А вы за диалогом следили - откуда эта мысль появилась? Посмотрите внимательно: мысль про головную боль от возросшего объёма информации высказал Пётр. Я ответил, что такие случаи наверное бывают, но в моём случае - дело скорее всего было в ВЧ-диапазоне.

(28-05-2017 08:00)CTAC писал(а):  ... если Вы слушаете hires - о какой передискретизации может идти речь - там она реально не нужна.

В основном я слушаю редбук, и мнение по звучанию ЦАПа основывалось в большей мере на прослушивании этого формата.

(28-05-2017 08:00)CTAC писал(а):  Я так понял, через 3-6 дней ЦАП перестал Вас раздражать... привыкли наверное, хороший ЦАП - всего через неделю забываешь про головную боль!

С учётом, того, что этот ЦАП я купил (то есть проголосовал за него своими кровными денюжками), и мои слова из обзора

Цитата: система не перестаёт приятно удивлять звуком... Те треки, которые ранее оставляли равнодушным, теперь слушаются с удовольствием.

и т.п.
ваш вывод совершенно неадекватен (мягко говоря). Трудно представить как можно читать мой пост, чтоб сделать такой вывод...

(28-05-2017 08:00)CTAC писал(а):  На самом деле, все перечисленные тут "достоинства" - это достоинства однобитных ЦАПов в хреновой реализации, ничего современного в этом нет, всем этим "достоинствам" уже много лет. Китайцам удалось только сильнее подчеркнуть эти "достоинства"

То есть такие достоинства как:
очень высокая деталей, обилие воздуха, глубокая и широкая сцена, хочется слушать даже те треки, которые ранее оставляли равнодушным и т.п. - это всё не достоинства?

СТАС, если откровенно, вы "china-ненавистник"? (Вопросы без закавыки, просто пытаюсь понять посыл вашего поста).

Кто владеет ЦАПом ares от denafrips ? Комментарии в студию...

(28-05-2017 08:00)CTAC писал(а):  NOS ЦАПы не бывают современными, в современных цифровой фильтр совмещен с ЦАП.

Не понял, а что тогда делаk Metrum вроде как совсем недавно.

А есть еще R2R, из дешевых уже упоминавшийся здесь ares от denafrips.

Кстати у продавца (далёкого от меломанства и аудиофилии, и не зарегистрированного на нашем форуме), которого я купил Юлонг Да8, был второй такой же ЦАП. Если верить продавцу оба этих ЦАПа были куплены новыми и лежали без включения продолжительное время. И этот второй Юлонг ещё месяц назад купил кто-то из наших форумчан (после более чем недели прослушивания). Думал после написания моего отзыва об этом ЦАПе владелец объявится. Интересно было бы узнать как этот второй ЦАП вёл себя в первые дни прогрева?

Слушал ли кто-либо такие ЦАП? 1)_http://jlsounds.com/ak4490.html и 2)_https://world.taobao.com/item/45485442761.htm?spm=a312a.7700714.0.0.CkiSov#detail ?
Поделитесь впечатлениями.

(28-05-2017 11:25)Remontnik писал(а):  Тут отзыв ну очень сладкий, ещё бы от кого...

На ютубе есть ролики от чудика купившего это чудо. Звучит оно так как в пустом ведре десяток гаек телепается. Особенно повеселил тест 018.

Преобразование аналогового сигнала в цифровой и обратно, связано с определенным количеством преобразований, не свойственных восприятию нашего с Вами слухового аппарата, Следовательно, желательно, чтобы этих преобразований было бы, как можно меньше. В связи с этим, я считаю, что связкс транспорт(пк)- цап, никак не благоприятствует улучшению качества звука. Преобразований должно быть как можно меньше, например, как в cd проигрывателе, где нет spdif ( туда -и-обратно) лишних поеобразований, провоцирующих лишние искажения сигнала, и нет лишних цифровых соединений и проводов.