никогда не разговаривайте со своим умом... он вас запутает

не анализируйте негативность, всякие мысли, - это потеря времени, это и не практично...

Дело в том, что мозг - это некий компьютер...работающий(до просветления) в автономном режиме, и... чаще не праВЕДном

Кришна в Гите - ..."до просветления ум действует ...как враг", то есть не поддерживает САМО-Осознанность, а занять мыслями...

При перегрузках в жизни: Джотиш(периоды: РАХУ, Кету, Сатурна, когда ум перевозбуждён их негативным влиянием), гнев, страх, возбуждение, наполненность матричным знанием, и т.д. ваш ум может выдавать что угодно...линейно и не линейно...

Академик Бехтерева исследующая функции мозга говорила, что сами мысли не принадлежат мозгу...они как то рядом..Во время возбуждения, стресса и т.д. они как то резонируют с мозгом и рождается мышление. Она отмечала, что ум не творец идей, открытий. Его мысли всегда просты и линейны...

Махариши говорил, что..." мысли - это мусор в невежестве, поднимаемый органами чувств или...другими мыслями не праведными"....
То есть в уме(мозге) может болтаться или конструироваться любая мысль...то ли согласно ситуации...то ли вообще - нам не понять (и не нужно) - почему она появляется.

Мысли могут быть тихие - просто проплывают не мешая что то делать. Могут быть "громкие"(навязчивые) - просто как будто "голос", что то сказал в "голове", могут быть...типа - показалось...что то послышалось и...невесть, что ещё может быть в голове-уме.
Диалоги могут быть, как будто между кем то, а вы слушаете, как будто ум подбрасывает мыслишку, а вы - отвечаете, как будто ум за вас - что то брякнул, может быть и как будто ум что то брякнул нам в виде мысли.
Часто мысли идут с местоимением "Я" - и кажется, что это ум говорит, или мы - так думаем
Всё это именно те "хитрости "лукавого"", о которых нас предупреждают во всех религиях и пытаются понять психологи и психиатры, когда люди, с перепугу от всего этого ... к ним обращаются
Пугаясь идёт возбуждение, человек запутывается ещё больше..."что это происходит?", а в уме от этого страха - ещё больше мыслей. и ещё громче они, и... как бы - резонней, или наоборот - абсурдней...
Именно так работает "комп-мозг-ум" в невежестве.
Человек, от стресса, неведения и не праведной интерпретации происходящего: сам пытается разобраться(как бы разговаривает с умом), тот выдаёт всякое. Человек пугается...или верит отождествлённый с умом, ...ещё больше запутываясь...
Но!!! - сам ум, не может этого делать...если Мы-Сознание, его хоть немного не поддерживает внимание. Тогда он оживляется.
Если не поддерживаем вниманием( не отвечаем) - мышление - умолкает...
Или... Мы САМИ можем сознательно запустить праВЕДное размышление.

"не вовлекаться и осознавать себя - Сознанием...не отождествляясь ни с чем"...
Махариши

нужно научится Осознавать СЕБЯ - как Сознание - воспринимающее всё это и решающее, что это,и кто ЕСТЬ Реальность( мы - Сознание) и кто(что) есть иллюзия

"Весь миропорядок созданный человеком - это мир ума...иллюзий".

Поэтому, борьба "добра и зла", по сути - это умение быть свободным Сознанием с праВЕДным Знанием - различающим СЕБЯ, СВОЁ Знание от болтовни компьютера-мозга, который должен быть нашим инструментов, но не хозяином тела.

Поэтому и говорят - "все проблемы от ума, и в уме".
То есть их - нет.
Есть подмена (иллюзия ума) на неправедную логику, страшилки, умом-мышлением в калиюге, веке неВЕДения - Мудрости ВЕД - нашего СоЗнания, Нас Самих.
Это происходит из за неведения СЕБЯ - Сознанием и отождествление СЕБЯ Сознания - с мыслями в мозге, так как они вызывают в теле реакцию и кажется, что это" "мы подумали".

Обретение Более развитого Сознания, развитие Себя, как Человека-Сознания Свидетельствующего мысли - это и есть просветление, ...Свобода от ..."оков ума"

Современная точка зрения по этому поводу рассматривается, как борьба между левым и правым полушарием, что как-то странно звучит - типа, борьба между правой и левой рукой.
Т.е к привитой обществом клише мышления еще дополнительно прививается чувство вины или неполноценности, что закрепляет мыслительные клише в квадрате.
Создается своеобразный иммунитет от "левых" мыслей, личностей, поступков.
Поэтому разбирать эту тему проще не с точки зрения восточных знаний и практик, а банально опираясь на доступную западному человеку логику сознания.

кто приступил к дегустации первого урожая автоцветов

Не ешьте какие попало грибы и курево лучше покупать в ларьке

я начинал заниматься единоборствами в конце 80х.....сколько я повидал разных гуру.......ГОСПОДИ....даже вспомнить страшно
на данный многобуквенный текст хочется ответить словами любимого поэта...

-Антон Палыч Чехов однажды заметил,
что умный любит учиться, а дурак учить.
Скольких дураков в своей жизни я встретил,
мне давно пора уже орден получить.

ТС . ты хоть сам-то понял какую херню написал ? . закусывать надо больше .

Об этом и речь.

Если кто-то набравшись в стельку бормочет и едва заплетая звуки в слова, не говоря о членораздельном предложении все его прекрасно поймут... ну пожурят с улыбкой в крайнем случае.

Если же чел пытается что-то донести, пусть и из немного нестандартного мышления - нам просто влом с этим "многа букаф" разбираться. Проще и интереснее слушать бормотание аутиста или маты "насяльника" - нас этому учили десять лет в школе.

---

Мысль ТС понятна, но увы, не ясна в изложении.

Ян, Снесите тему в Философию и там на общем фоне она будет более проста и уместна.

ну правильно...об этом и речь...
ТС даже не журил никто,форумчане мнение высказывают свое.
просто,имхо,то что написано и преподноситься как выстраданная истинна на самом деле уже так давно известно,пережевано и съедено что...выглядит пошло.
ИМХО

У меня два друга так "просветлялись".

У одного мать с отчимом подались в секту индийского шарлатана Ошо, запудрив попутно мозги сыну, тогда еще выпускнику школы. Причем они, как я понимаю, были не рядовыми членами секты, тиражировали и продавали другим сектантам книги и кассеты. Плюс там был ещё и Гербалайф, там тоже все "просветлённые". Несколько лет мы (его друзья) слушали подобный бред. Для него это закончилось хорошо: он женился и жена вытащила его из этого дурдома. Мы дипломатично избегали разговоров про секту после этого. А вот мать с отчимом расстались, причем как-то не очень хорошо. Отчим растворился в неизвестности, а мать еще прожила несколько лет и выбросилась с 16-го этажа. Вот такое просветление.

Другой товарищ попал в китайскую секту "Фалунь-дафа", дело было совсем недавно, несколько лет назад. Что характерно, попал тоже по семейной линии, у него тёща вроде бы возглавляет киевскую партячейку этой секты. Тоже несколько лет постоянных разговоров о том, насколько они прозрели в своей секте, насколько все вокруг глупые, наука уничтожает человека и прочая ахинея. Несколько лет они по два-три раза в неделю участвовали в разных шабашах, жизнь вышла из нормального русла. В итоге мой товарищ начал серьезно пить и вскоре расстался с семьей. Результат: он по сути превратился в алкаша, хоть пока что и социально адаптированного, перспективы туманны. Ребенок воспитывается без отца. Его бывшая жена живет со своей прибацанной мамашей-сектанткой. Лучшие годы жизни принесены в жертву такому вот "просветлению".

И это - не всё, были и другие примеры подобного "просветления", хоть и попроще. Все подобные учения превращают нормальных людей в сумасшедших зомби, лишенных способности мыслить, делать собственные выводы, развиваться.

Кстати, сразу об Ошо и хотел упомянуть...

Правила форума.....
"...А также, запрещено создание тем и сообщений политической, религиозной или межнациональной тематики...."
Как по мне, это уже не первая попытка ТС религиозной пропаганды, причем абсолютно чуждой большинству обитателей форума...Так почитать - смешно, ветка анекдоты отдыхает, но уж больно навязчиво.

Первые две строчки ещё поддаются какому-то осмыслению, но всё остальное

(02-08-2017 10:07)ДРЕГ1 писал(а):  Кстати, сразу об Ошо и хотел упомянуть...

Да Ошо то тут и ни при чём. Как и многие другие просветленные, которые пытались донести до слушателей Истину. А их слушатели (смекалистые ребята однако!) сразу поняли что используя их речи можно создать Учение и стягивать в секты доверчивых граждан. И и естественно неплохо на этом подзаработать. Но ведь это проблемы обычных жадных и тупых людей. Которые вместо того чтобы трудиться над собой, хотят всего и сразу, и желательно без личного труда и усердия.

Ошо лично собрал приличную тусу делателей великого ничего.

(02-08-2017 13:45)VladimirNB писал(а):  Да Ошо то тут и ни при чём. Как и многие другие просветленные, которые пытались донести до слушателей Истину. А их слушатели (смекалистые ребята однако!) сразу поняли что используя их речи можно создать Учение и стягивать в секты доверчивых граждан. И и естественно неплохо на этом подзаработать.

Как это не при чем? Именно эта мразюка хвасталась десятками Роллс-Ройсов и другими чисто материальными радостями. О каких таких "смекалистых ребятах" речь? А разве не этот деятель трахал своих "учеников" на своих шабашах?

(02-08-2017 13:45)VladimirNB писал(а):  Но ведь это проблемы обычных жадных и тупых людей. Которые вместо того чтобы трудиться над собой, хотят всего и сразу, и желательно без личного труда и усердия.

Ну вот эти слова в полной мере относятся к этому мерзавцу - ошо. Жадный, тупой, разбогатевший за счет чужих слабостей насильник.

Дело в том, что по проишествии нескольких сотен, а иногда достаточно и лишь нескольких десятков лет любое "учение", любая "светлая" идея удивительным образом искажаются и вульгализируются их последователями до неузнаваемости, причем с воможностью зароботка. Возьмем, например, христианство: Иисус и ученики идут пешком и босиком проповедуя от одного города к другому. В наши дни все несколько иначе: никаких хождений и босых ног; мерседесы, картье, охрана. С марксизмом такая же история. С платными курсами по йоге - тоже. С желанием политиков сделать этот мир, эту страну - лучше - та же история. И т.д. до бесконечности.

Просветленный человек обычно переходит на иной уровень восприятия реальности. В разных религиях и течениях своя парадигма интерпретации знаний. Они довольно сильно отличаются. Молодые религии очень часто есть плодом выдумки они сами в себе не цельны (путаны) и не несут сакрального знания о каких либо реальностях и возможностях, неизвестного человечеству понятия. Есть древние учения. которые сокрывают свои тайны от обычного человека ввиду того что обычный человек еще не в состоянии выдержать их груз. Так как само знание а также Сила, власть, и возможности которые открываются перед просветленным выходят за грань общественно морального социума человеческих обществ. И еще просветление налагает ответственность. Такую ответственность которую невозможно игнорировать или отказаться от неё. Не мнимую или формальную как в человеческом обществе, а духовную и энергетическую. Завязанную на законы природы.
Просветление - это по сути своей уровень свободы который обогащает обладателя дополнительными возможностями, одновременно делая его беззащитным перед надвинувшейся на него неизвестностью со стороны Вселенной.

Обычно тех кого называют просветленными. или те кто себя величают таковыми - на самом деле таковыми не являются. . В мире человечества все строится на лжи, обмане, наживе, корыстности, и т.д. И это не имеет ничего общего с настоящими просветленными.
Настоящим просветленным уже становятся не важны пороки человеческого общества. И материальное их перестает волновать, на душевном и духовном уровне.

Что касается того что Ян написал о разуме очень путано философской подачей неудивительно что не впечатлило публику. нужно было излагать короткими цельными понятиями. И оформить это Более поступательно и методично.... а не все сразу.

Хорошо бы это излагать в философской форме но крайне поступательно, и методично, - останавливаясь, и развернуто объясняя некоторые понятия, прежде чем употреблять их в последующем пояснении.

Я считаю что в мировой общественной западной философии недостаточно синтаксиса для пояснения таких направлений как "тайные сакральные знания" . О тех же просветленных, или о вселенной в целом и об обустройстве мира и его законов.


Настоящий просветленный никогда не потребует от человека в замен никакого материального предмета или блага. За любой контакт обучение или прояснение чего либо. Более того чтобы обычный человек каким-то образом заинтересовал просветленного, нужен знак из вне. Иначе просветленному не будет никакого дела до обычного человека. Просветленные по сути уже существуют духовно вне человеческого общества, хотя физически могут находится еще среди людей.

Любые секты и религии завязанные на деньгах, Или пирамидах власти с ранговым статусом - не имеют никакого отношения к настоящим просветленным. Люди которые становятся настоящими просветленными в основном одиноки. А ставши просветленными познают и настоящее безграничное одиночество вселенной. А также настоящих страх и печаль и в то же время любопытство и силу вселенной. Где все проблемы человеческого общества кажутся им в мгновение просто "детским лепетом", по сравнению с надвинувшейся на них реальностью.

Я уверен что подавляющее большинство людей ни за что бы не захотели просветления - знай они что предоставляет и одновременно чего лишает их это просветление.
Думаю потому высшие силы и очень избирательно предоставляют сам шанс человеку к просветлению не говоря уже о самой реальной возможности его достижения.

Я лично верю в судьбу. И тому кому не предназначено стать таковым .Он ним никогда и не станет.

   
И так бывает...

(02-08-2017 14:19)ДРЕГ1 писал(а):  Ошо лично собрал приличную тусу делателей великого ничего.

Ошо никого не собирал - это делали его ученики. Ошо даже ни одной книги не написал, все книжные издания - это репродукции из его лекций .

(02-08-2017 14:53)Don Cornelius писал(а):  Как это не при чем? Именно эта мразюка хвасталась десятками Роллс-Ройсов и другими чисто материальными радостями. О каких таких "смекалистых ребятах" речь? А разве не этот деятель трахал своих "учеников" на своих шабашах?


Ну вот эти слова в полной мере относятся к этому мерзавцу - ошо. Жадный, тупой, разбогатевший за счет чужих слабостей насильник.

Чтоб делать такие заявки,нужно-бы сперва ,как минимум,почитать того-же Ошо...
У вас есть достоверные сведения о том,что он кого-то насиловал??