(11-10-2017 23:13)Коллайдер писал(а): все равно не пойму столько таких тем уже было от SDA79 хотя сам он верит в лампу
SDA79 "лампу" в связке с 16ти бит ЦАПом слушает (к своему великому удовольствию). А верит, исключительно в здравый смысл, и вас Коллайдер к этому призывает.
Здравый смысл 24/96 но в нем толком ничего нет - поэтому 16/44.1 и в Pioneer N50A флешку вставил на 128 Гб и со смартфона переключаешь композиции по стерео к усилку подключил а к усилку 2 колонки напольные вот и вся любовь
(11-10-2017 23:42)Коллайдер писал(а): и куда интересно цап подключен?
к ютуб
Цитата:Формат 192 кГц вреден
Музыка в формате 192 кГц не имеет совершенно никаких преимуществ. К тому же без негативного эффекта здесь также не обходится. На практике 192 кГц в некоторой степени даже ухудшает точность воспроизведения. Фактически ультразвук лишь усложняет воспроизведение.
Все аудио преобразователи и усилители мощности неизбежно вносят в сигнал шум, который имеет тенденцию к значительному увеличению в области низких и высоких частот. Если такой преобразователь воспроизводит ультразвук параллельно со слышимым диапазоном, любая нелинейность приведет к отражению ультразвуковых составляющих в слышимую область в виде интермодуляционных искажений, которые в итоге покроют весь слышимый спектр. Нелинейность усилителя мощности приводит к такому же эффекту. Уровень этих искажений относительно невелик, однако слуховые тесты подтвердили, что оба эффекта могут восприниматься на слух.
Спектр искажений, получающихся в результате интермодуляции гармоник с частотой 30 и 33 кГц в теоретическом усилителе с коэффициентом нелинейных искажений около 0.09%. Искажения охватывают весь спектр, включая частоты ниже, чем у рассматриваемых сигналов.
Неслышимый ультразвук вносит вклад в искажение слышимого диапазона (окрашен в голубой цвет). Системы, разработка которых не предполагала воспроизведение ультразвуковых частот, обычно имеют повышенный уровень искажений выше 20 кГц, что еще более усиливает интермодуляцию. Расширение же диапазона рабочих частот требует от разработчиков определенных компромиссов, которые ухудшают качественные показатели (уровень шумов, КНИ) в слышимом диапазоне. В обоих случаях необходимость воспроизведения ультразвуковых частот приводит к снижению эффективности звуковоспроизводящей системы.
Есть несколько способов избежать таких дополнительных искажений:
1. Использовать отдельный ультразвуковой динамик, усилитель, и конечно же кроссовер для независимого воспроизведения неслышимого ультразвука — чтобы он не искажал то что вы способны слышать.
2. Использовать усилители и преобразователи специально разработанные для воспроизведения широкого диапазона частот, исключающие появление интермодуляций от сверхзвуковых составляющих в слышимом диапазоне. Это предполагает соответствующую сложность и высокую стоимость. В любом случае расширение рабочего диапазона частот приводит к более низкой эффективности работы со слышимым диапазоном.
3. Использовать динамики и усилители специально разработанные таким образом, чтобы вообще не пропускать и не воспроизводить ультразвук.
4. Не кодировать слишком широкий диапазон частот, прежде всего. Вы не получите ультразвуковые модуляции, если не будете воспроизводить контент с ультразвуком.
По сути это одно и то же, но лишь вариант 4 имеет смысл.
Если вам стало интересно качество вашей собственной системы — ниже размещены семплы, содержащие тон 30 и 33 кГц в в формате 24/96 WAV, более продолжительная версия во FLAC, пара трехтоновых свип-сигналов, а также фрагмент обычного трека со спектром поднятым на 24 кГц, в ультразвуковой диапазон 24—46 кГц:
Если ваша система действительно поддерживает воспроизведение 96 кГц аудио, при проигрывании этих семплов вы не услышите ничего, кроме тишины — никаких шумов, свиста, щелчков и проч. В противном случае ваша система имеет нелинейность, приводящую к слышимым ультразвуковым модуляциям. Будьте осторожны при увеличении громкости — превышение допустимого уровня приведет к моментальному возникновению клиппинга в виде слышимых искажений с очень высоким уровнем.
Вообще, интермодуляции от ультразвуковых частот не обязательно будут слышны. Вносимые искажения могут быть незначительными или незаметными. В любом случае, ультразвуковые составляющие не дают совершенно никаких преимуществ, а на ряде устройств приведут к ощутимому ухудшению качества. Те же системы, на которых качество звучания от ультразвука не страдает, являются неоправданно дорогими и сложными, в то время как эти же средства могли бы пойти на улучшение характеристик в слышимом диапазоне.
Статья _https://audiophilesoft.ru/publ/theory/24_192_downloads/6-1-0-236
Первоисточник _https://audiophilesoft.ru/publ/theory/24_192_downloads/6-1-0-236
Цитата:Если ваша система действительно поддерживает воспроизведение 96 кГц аудио, при проигрывании этих семплов вы не услышите ничего, кроме тишины — никаких шумов, свиста, щелчков и проч. В противном случае ваша система имеет нелинейность, приводящую к слышимым ультразвуковым модуляциям.
У меня никаких звуков нет (как в основной системе, так в в компьютерной). Интересно, хоть кто-то, хоть когда-то слышал посторонние звуки от ультразвуковых сигналов? Или явление, когда
Цитата:Неслышимый ультразвук вносит вклад в искажение слышимого диапазона
настолько редко встречается на практике, что о нём и говорить не стОит?
(11-10-2017 23:22)Коллайдер писал(а): Лесной человек
Посмотрел 30 секунд, когда начал говорить про плееры которые подключаются к компьютеру
Короче видео одного дебила для других.
Опять тема про графики, спектры, таблицы, диаграммы, и видео из ютюба, на котором задействовано 90% дебилов земного шара.
Вы когда едите, кому доверяете ? своим рецепторам ? или росказням маркетологов из пищевых компаний ?
Без фирменных носителей (CD, винил), путь к созданию качественного звука - утопия.
(11-10-2017 22:45)Comandante писал(а): Я же тебе ничего не обещал.
Это ты сейчас ко мне пристал как к радио: заграй, та заграй.
Ты реально дурачок.
Возникает вопрос, неужели тяжело поделиться, так глубок усвоенной информацией… Пусть даже, если ваше мнение будет противоречить предложенному читателю.
На форуме не мало умудренных опытом, любящих музыку людей, наверняка разделенных границами своих убеждений, но действительно понимающих затрагиваемый статьей вопрос.
Не имею однозначного мнения, как многие из тех кто не владеет глубокими практическими знаниями в данном вопросе.
Внимательно прочитал вменяемую статью, авторы и переводчики которой не пользуются вашей терминологией, объясняя теоретические основы, ответа на вопрос «почему распространение в 24/192 не имеет смысла». В своих исследованиях авторы стати обращаются к работам десятков крупных ученных, посвятивших жизни такой науке как Акустика, сообществам увлечённых физикой, психологией, математикой, электроникой… материалам научных конференций. Знакомят с результатами и правилами практических исследований, экспериментов. Согласитесь, это внушает доверие.
Что действительно доверия не внушает так это..
(11-10-2017 21:19)Comandante писал(а): Все кто дружит с головой давно это высрали.
Я не пойму, какую америку ты собрался сейчас открыть?
После такого.
Представляется картинка..
Отдельный раздел на форуме по типу Курилка, при попытке зайти на который, выпадало бы сообщение с предложением согласится на вход, пускай даже в виде кнопки Верую, при нажатии на коею открывается окно со списком того во что предлагается верить, с еще одной кнопкой в конце списка с подписью "Воистину так". Раздел можно назвать "Храм Золотого Уха" с иерархией и т.д... или что-то другое в этом же духе, главное чтобы не далеко от сути. Такая себе церковь в государстве Hi-Fi, там где места нет вопросам, но очень много ответов. Где бы скептик чувствовал себя не уютно... и поделом ему, нефиг на "Верую" нажимать
Вот там бы, праведный гнев излить было бы не грешно.. А с добавлением в правила форума пункта За оскорбления чувств верующих... Вообще ляпота..
(12-10-2017 12:01)MetalMan писал(а): Посмотрел 30 секунд, когда начал говорить про плееры которые подключаются к компьютеру
Короче видео одного дебила для других.
Я думал с прогрессом техники и электроники умственно и человек прогрессирует. Просто капец, нет слов. Сколько подобного го..на на ютюбе....
(12-10-2017 20:41)Kolya писал(а): Я думал с прогрессом техники и электроники умственно и человек прогрессирует. Просто капец, нет слов. Сколько подобного го..на на ютюбе....
Вы правы - не стоит так реагировать нашим уважаемым форумчанам на " подобные " вбросы.
Если Вы заметили, то сейчас их количество увеличивается на всех русскоязычных форумах лавинооборазно.
Причем все " вбросы " имеют одну страну происхождения - .ru
Всё это делается с целью посеять сомнения аудиофилов ( а как не крути - это всегда финансово состоятельная аудитория ) в сторону ухода :
- с усилителей работающих в режиме класса А & AB - в сторону усилителей класса D.
- от аналоговых и цифровых физических носителей муз.информации - в сторону бесплатно скачиваемого цифрового контента
- от фирменных кабельных брендов - в сторону " гаражных " малоизвестных псевдо-брендовых кабелей
- от фирменных ЦАП - в сторону " гаражных " ЦАП на дешевых китайских комплектующих...
Основная цель - переход аудиофилов из стационарного сегмента рынка в портативный - больше музыки в наушниках по дороге на работу, на самой работе, по дорогe с работы - и минимум музыки дома, в лучшем случае, на активных АС с модульными усилителями ( D class ) в ней .
Извините, но в подтверждении этого добавлю ещё " Аудиобреда " с ресурсов .ru
(13-10-2017 07:40)malekcs писал(а): Вы правы - не стоит так реагировать нашим уважаемым форумчанам на " подобные " вбросы.
Если Вы заметили, то сейчас их количество увеличивается на всех русскоязычных форумах лавинооборазно.
Меня больше пугает, или пугают те, кто это все хавает. В интернете как-то наткнулся на изречение по подобному поводу; "видимо обаяние шизофреников и болезненная уверенность в себе, способствует убеждению"
по-другому не скажешь.
sda79, с Вашей страстью к набиванию постов категорически рекомендуется подтянуть грамотность. А то Ваши великолепные разоблачения выглядят как писанина разгневанного школьника в поддержку Навального. Вот такая лЯпота
Ну, хорошо, аудиофил вставил за 500$ потому, что смог. В фирме Pioneer смеются потому, что дальше идут обычные медные дорожки. А Ваш интерес в этом какой?
