Тибетский Ламер
Артур, ну я имел ввиду общее их количество (4 шт/плечо)

P.S. Смотрю, что у меня юбилей - 5000 сообщений Надо больше ничего не писАть.

VNV73 писал(а):Слушал я двухблочный Винсент у нашего общего знакомого. Ну нету там никакого супер-открытого звука.

VNV73, Коля, справедливости ради - в другом сетапе, куда возили этот двухблочник, вроде всё всем понравилось? И с открытостю в порядке было?

(08-08-2018 12:08)Тибетский Ламер писал(а):  VNV73, Коля, справедливости ради - в другом сетапе, куда возили этот двухблочник, вроде всё всем понравилось? И с открытостю в порядке было?

Ну почти так...
В другом сетапе не было тех проблем с открытостью, которые были на Винсенте дома. Но, ни хозяин Винсента, ни хозяин "другого сетапа" не сказали, что он по открытости превзошёл ламповый Скотт. Единственное "задокументированное" преимущество перед тем ламповиком - это более высокая скорость ударных.
Но опять же, описывая общее впечатление о звуке Винсента, хозяин "другого сетапа" сказал, что вроде всё хорошо - чистенько, быстро, но как-то синтетично...
Как там у группы Воскресение было:
"Я добрый, но добра не сделал никому,
Я песню спел, она не прозвучала.."

Вот примерно так я могу охарактеризовать Винсенты.

(08-08-2018 12:17)VNV73 писал(а):  чистенько, быстро, но как-то синтетично...

Именно так они и звучат

VNV73, насколько помню - мнения там разошлись.

(08-08-2018 11:50)nem2007 писал(а):  Винтаж - фуфло.

---

По 4 таких V-FET транзитстора в каждом канале.

Комплект таких транзисторов стоит ДОРОЖЕ, чем усилитель Vincent SV-231 на вторичке

1 пара 180$

Не надо путать стоимость транзисторов на заре их производства и современные технологии! Если вы в этом не разбираетесь, то лучше помолчите.
Почему очень многие производители не стали делать свои усилители на таких транзисторах? Задумывались?
И еще: научитесь считать правильно! " транзистора в параллель, это всего 4 транзистора на выходе усилителя. Ток одного транзистора удваивается. Так что не четыре транзистора на выходе, а только два.
В моноблоках Винцент их установлено по 6 в параллель, при балансной схеме получается что на выходе работает 24 транзистора по 15 ампер каждый. 6+6+6+6=24.

---

(08-08-2018 12:17)VNV73 писал(а):  Ну почти так...
... хозяин "другого сетапа" сказал...
Вот примерно так я могу охарактеризовать Винсенты.

В общем Мойша напел.
То что вы слушаете и на чем портите свои уши ... Впрочем это ваше личное дело. Но вот с таким опытом записываться в эксперты ......... как то не следует.

(08-08-2018 12:20)nem2007 писал(а):  Именно так они и звучат

nem2007, Женя, надо устроить тебе "слепое" прослушивание.
Сначала слушаем, ты описываешь звук... а потом я тебе показываю что ты слушал. Пойдет?

(08-08-2018 12:17)VNV73 писал(а):  Но опять же, описывая общее впечатление о звуке Винсента, хозяин "другого сетапа" сказал, что вроде всё хорошо - чистенько, быстро, но как-то синтетично...
Как там у группы Воскресение было:
"Я добрый, но добра не сделал никому,
Я песню спел, она не прозвучала.."

Вот примерно так я могу охарактеризовать Винсенты.

вроде всё хорошо - чистенько, быстро, но как-то синтетично...
Подтверждаю про звук 100 %. Имел такой усилитель первой модификации, почти пол года, так и не понял звук. Продал, и не разу не жалею. Вот уже пять лет слушаю McCormack 225, и не разу не возникло подозрение в звучании, вот в музыке где ЖИЗНЬ.

(08-08-2018 12:32)VladimirNB писал(а):  И еще: научитесь считать правильно! " транзистора в параллель, это всего 4 транзистора на выходе усилителя. Ток одного транзистора удваивается. Так что не четыре транзистора на выходе, а только два.

Ну так я ведь говорил о ОБЩЕМ ИХ КОЛИЧЕСТВЕ

---

(08-08-2018 12:36)Тибетский Ламер писал(а):  nem2007, Женя, надо устроить тебе "слепое" прослушивание.
Сначала слушаем, ты описываешь звук... а потом я тебе показываю что ты слушал. Пойдет?

Артур, да я только за! С удовольствием приму участие в таком тесте. Винсент с Ямахой

---

(08-08-2018 12:37)MetalMan писал(а):  Вот уже пять лет слушаю McCormack 225, и не разу не возникло подозрение в звучании, вот в музыке где ЖИЗНЬ.

Ну так сравнили несравнимые вещи!

то шо транзистор вытворяет со звуком при изменениях тока и рабочей температуры ,движениях электронов в твердом теле -известно всем ,а что творят 24 транзистора на выходе ? мама дорогая ...какой усилитель для звука ? Вы о чем,хлопцы?

(08-08-2018 12:32)VladimirNB писал(а):  Если вы в этом не разбираетесь, то лучше помолчите.

А Вы лучше помолчите, если не слушали хороших моделей Ямах (да и вообще будь-то каких хороших старых усилителей)...
А то, все под одну гребенку...

(08-08-2018 13:05)vitaly писал(а):  то шо транзистор вытворяет со звуком при изменениях тока и рабочей температуры ,движениях электронов в твердом теле -известно всем ,а что творят 24 транзистора на выходе ? мама дорогая ...какой усилитель для звука ? Вы о чем,хлопцы?

vitaly, Спиридоныч... неужели в Пассах и Грифонах тоже?
Куда катится мир!!

(08-08-2018 12:22)Тибетский Ламер писал(а):  VNV73, насколько помню - мнения там разошлись.

В отношении чего, Артур? Хозяин Винсента не был согласен с термином "синтетичный" - это да. Я, со своей стороны, не могу сказать, насколько кто прав, поскольку сам при этом не присутствовал. Я был только на прослушивании NAD S200, в тех же пенатах. И принимающей стороне этот НАД показался лучше Винсента, типа, более живым, хотя и лишённым некоторых "ништяков" Винса.. Хозяин же обоих усилков - Винсента и НАДа , отдал предпочтение первому.
В общем, кому шо..
Винсент плохим усилком не считаю, как и не считаю выдающимся. Может я его не услышал во всей красе, по каким то причинам, х.е.з..?

(08-08-2018 13:17)Тибетский Ламер писал(а):  Куда катится мир!!

Отож.. Куда катится этот современный Аудиомир...Все хорошее было давно уже сотворено до китайцев

(08-08-2018 13:17)Тибетский Ламер писал(а):  vitaly, Спиридоныч... неужели в Пассах и Грифонах тоже?
Куда катится мир!!

Артур, Пассы они разные бывают, насколько я знаю. И там несколько другие условия - поскольку транзисторы работают в классе А, они постоянно открыты. Изменения тока и температуры кристалла там незначительные. А в усилителях класса АВ, есть переключения выходников и соответственно какой-то будет открываться-закрываться раньше, какой-то позже и получим в итоге "хор транзисторов".

(08-08-2018 13:27)VNV73 писал(а):  А в усилителях класса АВ, есть переключения выходников и соответственно какой-то будет открываться-закрываться раньше, какой-то позже и получим в итоге "хор транзисторов".

В 238 и в 998, и в 994 мощнике, огромный выходной ток, режим "А" до 60 ватт (я дома никогда и не слушал более 20-30 ватт), и постоянная рабочая температура в пределах 53-55 градусов. Все слитно, певуче, живо, открыто.
Вы бы сначала сами хоть послушали. А то все пересказываете чьи то басни.
Или если по другому, то бредите.

nem2007 писал(а):Все хорошее было давно уже сотворено до китайцев

nem2007, с этим никто не спорит. Снять топологию платы и схему - сегодня раз плюнуть. Хуже обстоит с софтом.


ЗЫ
Уважаемый malekcs как-то вскользь упомянул Dussun, но почему-то в этом контексте не упомянул Red Rose Music, а также не упомянул одного известного еврея с инициалами МЛ, имеющего к одним прямое, а к другим опосредствованное отношение...
Кстати, можно вспомнить еще пару аудио-предприятий имеющих дальние родственные связи посредством инженера разработчика, и использующих в логотипе очень похожую литеру "Є"...
В общем... если копнуть поглубже, то "бастарды" из поднебесной, обычно имеют американский или европейский геном, с довольно голубой кровью. Но вот "сюртучок" и провинциальное происхождение из Поднебесной, не позволяют "ценителям" признать "родство" с аудио-аристократией...
А самим "аристократам" - только на руку. Денежка и от "законных детищ" и от "бастардов" капает...

Немного фоток "фуфлового" винтажа с большим количеством транзисторов
Yamaha 101M, Harman/Kardon Citation 16(A), Accuphase A-100, P-800, P-1000, Onkyo Grand Integra M-510

(08-08-2018 13:05)vitaly писал(а):  то шо транзистор вытворяет со звуком при изменениях тока и рабочей температуры ,движениях электронов в твердом теле -известно всем ,а что творят 24 транзистора на выходе ? мама дорогая ...какой усилитель для звука ? Вы о чем,хлопцы?

Мы о звуке. О хорошем правильном звуке. Во всех топах на выходе много транзисторов, все с большим током покоя, который обеспечивает режим "А" до нескольких десятках ватт, и практически постоянная температура корпуса. Это все в плюс! А также полностью балансные схемы, дающие удивительно чистый и певучий звук без малейшего подкрашивания. Немногим такое нравится правда. Привыкли слушать визг и скрежет, и наивно принимают это за "живость". Впрочем видимо не доросли до восприятия лучшего и ровного. Ну а те кто просто уверовали, что мол вот раньше всё было лучше ..... , те вообще не в счет, ибо как любые сектанты боятся всего, чего вера (ну и поводырь) не позволяет.
Каждому свое.

VNV73 писал(а):Артур, Пассы они разные бывают, насколько я знаю. И там несколько другие условия - поскольку транзисторы работают в классе А, они постоянно открыты.

VNV73, Коля, вот один из разных Пассов - _http://www.hifishock.org/gallery/electronics/pass-labs/power-amplifier/x250-1b-pass-labs/

#1 отредактировал сообщение 08-08-2018 15:57: 1.7 Публикация изображения, расположенного на другом интернет-ресурсе